Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 14:42 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 18.11.2020
Příspěvky: 2
Zdravím všechny. Nemá někdo zkušenost s kontrolou chodu spalovacího motoru u vícemotorových modelů letadel? Jde o to ohlídat, aby v případě, kdy zhasne jeden s motorů, nějaká elektronika stáhla servo plynu na druhém motoru, aby nedošlo k přetočení modelu přes zhasnutý motor a pádu letadla. Zhruba před 15 lety takový modul vyvinul a zhotovil pan. Růžička, který se tím ale už dnes nezabývá. Díky za jakoukoli radu.


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 16:29 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 2.8.2008
Příspěvky: 1473
Bydliště: Pelhřimov, ČR
Obrázky: 1
Nevím jestli to MZK ještě vyrábí a prodává, ale na stránkách to pořád nabízí http://mzkservis.cz/products.php?curmenu=624

A v návodu o stažení plynu druhého motoru při chcípnutí prvního taky píšou:
http://mzkservis.cz/files/files/synchronizer_.pdf


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 16:33 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 8.7.2011
Příspěvky: 6853
Bydliště: Písek, ČR
Napadá mne řešení s nějakým "lepším" rádiem, dát k oběma motorům snímače otáček a řešit to pomocí mixů z telemetrie. Mohl by sis s tím dělat co bys chtěl, např. při rozdílu otáček o více než něco, tak nějaké alarmové hlášení, při zhasnutí motoru pak samostatná akce (stáhnutí plynu druhého apod).

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Naposledy upravil Woita dne stř 18.11.2020 16:46, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 16:40 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 8.4.2020
Příspěvky: 71
Bydliště: Valašské Meziříčí
Ahoj,
domnívám se, že nejsnadněji to lze hlídat přes měření otáček telemetrickým čidlem a vyhodnocovat rozdíl. Při rozdílu větší než . . . dát povel ke stažení plynu případně dát jiné upozornění. Vše ostatní záleží na použitém rádiu, šikovnosti a fantazii tvůrce. Úlohu si dovedu představit pro systém TX open, případně napsat LUA. U ostatních systémů neznám možnosti.
Asi mně někdo předběhl, ale to nevadí, už to tu nechám.
Igor

_________________
Taranis QX7, Quattro, Wendy, Classic EP, Decathlon Super


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 17:16 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 18.11.2020
Příspěvky: 2
Díky moc všem za věcné rady, zejména Martinovi. Modul od MZK servisu je pro mně ideální řešení. Hned objednám.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 18:54 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 9588
Bydliště: Praha, ČR
Obrázky: 295
Blog: Zobrazit blog (3)
Určitě by to šlo udělat v radiu JETI, když by jsi dal senzory otáček.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 19:35 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.12.2007
Příspěvky: 789
Bydliště: nerad
Vezmi synchronizér od MZK, funguje skvěle, mám s ním jen dobré zkušenosti. Telemetrie, snímače a jiné hlásiče jsou k prdu. Když vznikne krizovka v nízké letové hladině měl bys jen sekundy na vyhodnocení a než zareaguješ jsi v zemi :-) MZK synchronizér udělá vše okamžitě a na tobě je jen letět, stejně jako s jednomotorovým modelem.. :-) Držím palce s vícemotorákem

_________________
http://jakovlev.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 20:17 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 8.7.2011
Příspěvky: 6853
Bydliště: Písek, ČR
hoblik píše:
Telemetrie, snímače a jiné hlásiče jsou k prdu. Když vznikne krizovka v nízké letové hladině měl bys jen sekundy na vyhodnocení a než zareaguješ jsi v zemi :-)

No... s tímto moc nesouhlasím; ony ty senzory mohou také přímo ovládat, ne jen hlásit. Úplně stejně jako ten synchronizér. Jen k tomu musí být vhodné rádio. Jak Psal TomasC, třeba JETI, nebo každé rádio s OpenTX.
Mám takto udělanou ochranu vrtulníku proti pádu na zem. Když je ochrana zapnutá, vrtulník nedokáže dopadnout na zem ani kdybys chtěl. A tam jde panečku o jiné zlomky vteřiny, než v případě výpadku spalovacího motoru u letadla. :wink:

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 21:32 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 19.11.2015
Příspěvky: 51
Bydliště: Praha 9 - ČR
Woita píše:

Mám takto udělanou ochranu vrtulníku proti pádu na zem. Když je ochrana zapnutá, vrtulník nedokáže dopadnout na zem ani kdybys chtěl. A tam jde panečku o jiné zlomky vteřiny, než v případě výpadku spalovacího motoru u letadla. :wink:


Ahoj, mohl bys to trochu rozvést? To měříš výšku a pod určitou výšku se zapíná ochrana? nebo na co je to navázané? Je to Spirit?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 22:23 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 8.7.2011
Příspěvky: 6853
Bydliště: Písek, ČR
PBS píše:
Ahoj, mohl bys to trochu rozvést? To měříš výšku a pod určitou výšku se zapíná ochrana? nebo na co je to navázané? Je to Spirit?

Tak já si s dovolením přihřeju vlastní polívčičku :?

Ano, tos odhadnul dobře, je v tom zamotaný Spirit.
Princip je takový, že baro čidlo na palubě helikoptéry měří výšku, a když aktivuju ochranu příslušným spínačem na vysílačce, tak nedovolí helikoptéře klesnout pod nastavenou výšku (např. 2m). Pod tuto výšku samočinně cvakne na 1,5 vteřiny záchranu Spirita, což srovná heli a vystřelí ji do výšky. (Ten spínač se samozřejmě zapíná až po startu, v nějaké normální výšce, a před přistáním se musí zase vypnout, jinak by heli nedokázala přistát.)
V podstatě bych se tedy mohl otočit zády a nechat neřízenou helikoptéru samostatně skákat jako míč, aniž by spadla na zem.

Problém je v tom, že baro čidlo měří pouze atmosférický tlak, a ten se v čase dost rychle mění (podle počasí, teploty atd.). Takže jsem použil diferenciální měření výšky dvěma čidly, jedno ve vysílačce a jedno v heli. Skutečná výška se pak počítá (ve vysílačce, s Open TX systémem) jako rozdíl těchto dvou čidel. Pak už změna tlaku s počasím nemá vliv.
Je na to samostané téma, tady:
Diferenciální měření výšky baro čidlem pro záchranu helikopéry ve Spiritu
Pak ještě toto téma trochu rozvedl zdejší kolega Honza.i, který doplnil dynamické brždění podle rychlosti vertikálního sestupu, tj. rychle padající heli začne brzdit ve větší výšce, a pak ještě přidal několikastupňové brždění, které slouží jako "asistent",který pomáhá vyrovnávat při letu těsně nad zemí atd... Ta vertikální rychlost se také bere ze stejného baro čidla.
Celkem zajímavý námět na výzkum, a hlavně - je to opravdu funkční... :wink:

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.11.2020 23:05 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 19.11.2015
Příspěvky: 51
Bydliště: Praha 9 - ČR
Perfektní, to si zapamatuju... jednak ani nemám Spirit (ale do budoucna je to velký kandidát), jednak ani nemám OpenTX, ani Jeti, ale po něčem pokukuju a tohle zní zajímavě :)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát 20.11.2020 13:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2008
Příspěvky: 1041
Bydliště: Vysoké Mýto
Přidám svůj názor.
Měl jsem 3 dvoumotoráky a všechny létaly bez hlídání otáček. Za mě zbytečnost.

_________________
https://www.rcalbum.cz/hledat?q=martin+hynek
https://hynekmyto.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pát 20.11.2020 13:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2008
Příspěvky: 1041
Bydliště: Vysoké Mýto
hoblik píše:
Vezmi synchronizér od MZK, funguje skvěle, mám s ním jen dobré zkušenosti.....


Trápení na začátku zapomenuto? :D

_________________
https://www.rcalbum.cz/hledat?q=martin+hynek
https://hynekmyto.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pát 20.11.2020 15:11 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.12.2007
Příspěvky: 789
Bydliště: nerad
Bomber píše:

Trápení na začátku zapomenuto? :D

Zapomenuto :wink:

_________________
http://jakovlev.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: geo a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz