Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 20.12.2012 14:10 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
to by musel byt oscilskop alespon do 10MHz a nejlepe digital ... na ty impulzni prubehy se musi s poradnou technikou :-)
Mam analog 10MHz a ty bordely teprve zacinam videt ...

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 20.12.2012 14:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 3.1.2007
Příspěvky: 1088
Bydliště: ŽATEC
Obrázky: 0
http://www.rcpark.cz/dalsi-merici-zariz ... a-255.html

_________________
Nemusíš vše vědět, ale musíš vědět, kde na vše najdeš odpověď.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 20.12.2012 14:43 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.2.2010
Příspěvky: 12370
Bydliště: ČR
Obrázky: 1
ZIPP píše:
jyrry píše:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25703__Turnigy_2_in_1_Power_Meter_Servo_Meter_1_5_TFT.html
podobnost ciste nahodna.... funkce vs cena uz ne ... :-)))))))))))))))))))
P.S. je to dnesni novinka na HC

Škoda, že to nemá grafické zobrazení..

Má to grafické zobrazení viz tento odkaz na návod k tomu. Nicméně samozřejmě to nebude až tak dokonalé jako nějaký 10MHz digitální osciloskop jak zmiňuje jyrry.

ZIPP píše:
http://www.rcpark.cz/dalsi-merici-zarizeni/52518-safetymaster-wattmetr-do-10a-255.html

To je v podstatě totéž a dával tady na to odkaz Michal1PA už na předchozí stránce tohoto tématu.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 20.12.2012 14:52 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 3.1.2007
Příspěvky: 1088
Bydliště: ŽATEC
Obrázky: 0
Tento odkaz odkazuje , kde to u nás koupí nejlevněji. Tamto byl odkaz na SK.... :wink:

_________________
Nemusíš vše vědět, ale musíš vědět, kde na vše najdeš odpověď.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 20.12.2012 16:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.5.2006
Příspěvky: 9080
Bydliště: Bratislava dnv SK
Najlevnější by bola dvojica dobre spojených led.. http://www.topgun.sk/php/index.php?PAGE_NEWS=515
Najlepšie by mohlo byť vyskúšanie o poriadnu rezervu slabšieho BEC na zemi, ak to udrží tak vymeniť za ešte lepší.,..
A netrápiť sa snahou o zistenie nejakých čísel, ktorých získanie je výrazne netriviálne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 0:23 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
trochu jsem si hral....
mereni odberu serv, zprava spinany BEC 3A vykuchany ze spaleneho reglu, dale samodomo servotester, ted to dulezite - v napajeni serva je vrazeny odpor 0,1 Ohm a analogovy merak - pro porovnani. Oba jsou v serii, tedy proud do serva tece obema "snimaci" ten samy. Napeti na odporu snimam osciloskopem (sonda na fotce neni):
Příloha:
Poznámka: merici pracoviste
odber_serv.jpg
odber_serv.jpg [ 52.89 KiB | Zobrazeno 2640 krát ]

jedno z testovanych serv je Power HD7150MG; oprel jsem se trochu palcem o paku serva a analogovy merak ukazal sotva 0,1A. Napeti sejmute oscikem na odporu je na fotce - casova zakladna je 1ms na dilek obrazovky (impulzy jsou od sebe 2 dilky, tedy servozesilovac do motoru pousti impulzy s frekvenci 500Hz; sirka impulzu se meni se zatezi - rozsiruje se az je proud temer spojity). Citlivost je 10mV na dilek; podle Ohmova zakona (I=U/R) odporem tece cca 0,25A (asi 2,5 dilku). To same tedy tece ruckovym ampermetrem a take servem, protoze je vse v serii:
Příloha:
Poznámka: odber serva HD7150MG sejmuty osciloskopem
HD7150MG.jpg
HD7150MG.jpg [ 89.87 KiB | Zobrazeno 2640 krát ]

EDIT: CHYBA V CITLIVOSTI VSTUPU - VYSVETLENO V DALSIM PRISPEVKU

Je z toho videt, ze klasickym ruckovym merakem toho neni moc videt :-) Rucicka se samozrejme nestiha vychylovat v rytmu pulzace proudu, ustali se na nejake hodnote, dane citlivosti meraku a setrvacnymi hmotami mericiho systemu (civka, rucicka, ramecek...) - ukaze tedy jakousi efektivni hodnotu toho pulzujiciho proudu. Z toho muzeme usuzovat na dostatecnost BECu (baterek) v delsim case, nevime ale nic o jeho impulznim namahani.
Situace nejakeho chytreho meridla je jeste horsi - meridlo bud muze merit ty spicky, ale pak musi byt pekelne rychle (jen pro zajimavost - bezne "digitaly" meri tak asi 2-5x za sekundu) a propocitat plochu pod krivkou a z ni stanovit efektivni hodnotu (tedy z plochy zpetne kolik by delal nepulzujici proud aby zaplnil stejnou plochu nad nulovou osou) - to asi meracek za par dolaru umet nebude. Nebo muze merit jen ty spicky - nabit si jimi "pametovy" kondik a na nem pak v klidku zmerit napeti - pak vime spickovou hodnotu proudu ale nevime nic o jeho efektivni hodnote, ktera nam ohriva BEC. Pripadne muze mit nejake prepocitavaci algoritmy pro pulzujici proudy, ty jsou ale bezne pouzivane pro sinusove prubehy a/nebo "hezke" prubehy jako je obdelnik, trojuhelnik.
Zkouknul jsem tech serv vicero, jen narychlo, bez foceni - az mi to vyjde, neco nafotim a dam to sem, je to docela zajimave, treba uz proto, ze proud nekdy tece nejen do serva, ale taky z nej do zdroje... :-)

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 0:55 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
aaaaaaaaa .... chybicka... mi to bylo divne.... mel jsem na osciku rozkalibrovane mereni napeti, ty spickove proudy budou cca 2,5x vyssi .... hned to napravim.

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 1:11 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
tak ted je to spravne. Analog ukazuje 0,1A a osciloskop nasnimal asi 7,5 dilku, pri citlivosti 10mV na dilek tedy ukazuje 75mV a proud je tedy 0,075/0,1=0,75A - to je uz sakra rozdil proti analogu :-)
Příloha:
Poznámka: HD7150_100mA
HD7150_100mA.jpg
HD7150_100mA.jpg [ 83.76 KiB | Zobrazeno 2634 krát ]

Trochu vic jsem zatlacil na paku serva, analog ukazal 0,6A a osciloskop jsem musel prepnout na citlivost 20mV na dilek - spicky zaberou asi 6 dilku, napeti na snimacim odporu je tedy cca 120mV a proud tedy tece 1,2A - to je dvojnasobek proti analogu - celkem to odpovida te efektivni hodnote - kdyz si promitnu plochy pod carou a nad ni, jsou cca stejne, tedy efektivni proud je cca polovina maximalniho, v tomto pripade:
Příloha:
Poznámka: HD7150_600mA
HD7150_600mA.jpg
HD7150_600mA.jpg [ 84.57 KiB | Zobrazeno 2634 krát ]

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 1:19 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
docela zajimavy je rozdil efektivniho proudu pri statickem a dynamickem zatezovani serva - natlacil jsem ho bez pohybu na max. 0,6A (analog), kdezto pri brzdeni pohybu serva se proud na analogu dostal na tech 1,2A a na osciku bylo videt, ze se impulzy slily v jednu rovnou caru na urovni tech cca 1,2A. Tedy rovnou - hrbatou a poskakujici; na to abych to ustalil a vyfotil bych musel byt alespon ctyrruka chobotnice :-) Predkladam vam to tedy k uvereni (oblibena formulace jednoho z profesoru na CVUT) a vezte, ze to ± koresponduje s udaji o servu od vyrobce - ten pridrzny proud (servo se nehybe, jen klade odpor) je vzdycky mensi, nez maximalni (servo jede s odporem).

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 1:41 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
jyrry píše:
...... proud nekdy tece nejen do serva, ale taky z nej do zdroje... :-)

Jestli mi to nekdo neveri ... at se podiva :-)
Servo HD2213MG (asi 16g previtek, digital z HK), citlivost opet 20mV na dilek; do serva tedy tece cca 1A, ale ze serva zpatky do zdroje nezanedbatelnych 100mA - to je ten ocasek vzdy na konci impulzu, co je pod nulovou osu - proud tedy opravdu tece zpet:
Příloha:
Poznámka: HD2213MH_1A
HD2213MG.jpg
HD2213MG.jpg [ 91.78 KiB | Zobrazeno 2633 krát ]

Dalsi zajimavost - pokud mame halaka s pidiservy, nemuzeme si byt BECem malych reglu taky moc jisti; ne pro jejich tepelne namahani vysokym efektivnim proudem serv, ale spickami, ktere u tech prcku jsou prekvapive vysoke. Zkusil jsem testnout malinkeho zmetka D05010MG (BlueBird z HK); vylezlo to na 3,5 dilku, tedy 70mv a to dela 0,7A ve spicce. Dost, co? :-)
Příloha:
Poznámka: D05010MG_700mA_peak
D05010MG.jpg
D05010MG.jpg [ 68.51 KiB | Zobrazeno 2633 krát ]

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 2:11 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
... a jako Vecernicka si po tech digitalech dame jeden historicky analog - Hitec HS422. Casovy zakladna musi pro analogy bezet jinak, je ted nastavena na 5ms na dilek; od cela jednoho impulzu k celu druheho to jsou 4 dilky, tedy cca 20ms a to je ten slavny klasicky ramec PPM signalu :-) To zpusobuje ono zname "transformatorove" vrceni analogovych serv, na rozdil od digitalu, ktere bzuci az skoro piskaji, podle frekvence s jakou jim procesor posila proud do motoru. Tady to funguje tak, ze do serva prijde impulz, servozesilovac ho porovna s impulzem co vznika ve zpetne vazbe od potenciometru serva a posle motoru prislusne siroky prudovy impulz, pak ceka na dalsi kanalovy impulz. Ale to jen tak na okraj, pro zopakovani... Maximalni proud je tu asi 0,6A, coz ve srovnani s tim ani ne 5g pidizvikem neni moc, impulzy jsou vsak mnohem sirsi, efektivni hodnota proudu je tedy o dost vyssi:
Příloha:
Poznámka: HS422_600mA_peak
HS422.jpg
HS422.jpg [ 72.3 KiB | Zobrazeno 2630 krát ]

Ty zakmity (asi ve 3/4 trvani pulzu) tam jsou nevim od ceho, asi nejake rezonance ve spinacich obvodech, pri mensim zatizeni tam nejsou, ani pri vyssim, jen v urcitem rozsahu.

Tak, a ted by mne zajimalo, jak se s temi prubehy vyporadali chlapci z HK, jak jim to meri a co to pak ukazuje. Nerejpu, fakt mne zajima, jak to maji podchycene a cemu se pak da na displeji verit.
Kdyby to nekdo mel, nebal se a byl zvedavy, muzem se domluvit, ja to zkusim porovnat s tim co ukaze ruckomer a co prozradi oscik.

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: pon 24.12.2012 2:19 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
no, a na uplny konec se omlouvam za "kvalitu" fotek - mam na to blby osciloskop, blby fotak. Ale snad je z toho alespon neco videt, co se v napajeni deje a ze stejnosmerny proud nemusi byt porad tak uplne stejnosmerny a "pruhledny" :-)

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: sob 04.03.2017 10:30 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Malinko doplním další obrázky...

Sestava klasická a aby to bylo jako ze života (Jára Cimrman :wink: ) tak je to napájeno ze spínaného BECu:
Příloha:
20170304_091108.jpg
20170304_091108.jpg [ 67.47 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Servo asi 9g setové (Durafly DH.88). Nastavení citlivosti a časové základny je vidět:
Příloha:
20170304_091115.jpg
20170304_091115.jpg [ 35.63 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Další servíčko - extramegahit a cenová superbomba :mrgreen: :
Příloha:
20170304_091144.jpg
20170304_091144.jpg [ 60.05 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Taky celkem způsobné chování, zákmity jsou nejspíš způsobené činností BECu:
Příloha:
20170304_091206.jpg
20170304_091206.jpg [ 37.03 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

A další megalevné servo vzaté kdysi "na zkoušku":
Příloha:
20170304_091236.jpg
20170304_091236.jpg [ 57.52 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Tady je zase jednou vidět ten zpětný proud do zdroje (a kdo tomu nevěří ať se nekouká :lol: ):
Příloha:
20170304_091440.jpg
20170304_091440.jpg [ 35.67 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Pro jistotu ještě to samé ale s napájením 4s NiMh abych vyloučil vliv toho spínaného BECu:
Příloha:
20170304_091515.jpg
20170304_091515.jpg [ 36.42 KiB | Zobrazeno 1272 krát ]

Takže asi tak... 8)

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: sob 04.03.2017 11:09 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
A aby to bylo ještě víc jako ze života, zkusil jsem to samé z lineárního BECu - provedení "dva brouci na sobě":
Příloha:
20170304_100147.jpg
20170304_100147.jpg [ 64.16 KiB | Zobrazeno 1261 krát ]

Průběh proudu včetně zpětného je prakticky stejný:
Příloha:
20170304_095913.jpg
20170304_095913.jpg [ 33.79 KiB | Zobrazeno 1261 krát ]

Pak jsem rukou servo zatížil asi na minutu a teplota kopulující dvojice broučků byla na tom horním !!! přes 60°C (infra teploměr Turnigy, ne prst). Co asi tak tomu říká ten spodní... A to je proudík nic moc - 600mA v pulzech ani ne 40% střída... Fakt super, tyhle lineární BECíky ... :|

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Měření odběru serv
PříspěvekNapsal: čtv 22.03.2018 19:39 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 17142
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Aby to tu zase trochu ožilo, udělal jsem na popud z jednoho vlákna další zkoušeníčko a koukáníčko.
Šlo o to zda BEC reglu Turnigy Plush 6A ukrmí 3-4 digitální pidiserva. Spíchnul jsem si přípraveček mezi napájecí 2s aku a zmíněný reglík v halovém F8F, napojil jsem na to vstupy dvoukanálového osciloskopu Hantek 6022BE:
Příloha:
Turnigy_Plush_6A.jpg
Turnigy_Plush_6A.jpg [ 105.27 KiB | Zobrazeno 339 krát ]
Odpůrek v "mínus" napájení je 3,2 Ohmu ale to nevadí, odběr beru na cestě z baterky a proud jako takový prostě teče celkově do přijímače a serv (2x TGY1290P a 1x ekvivalent Gening D531) skrzevá BEC toho reglíku. Druhý plus kabelu vede k přijímači kde snímá napětí za BECem.

Příloha:
TGY1290P.gif
TGY1290P.gif [ 98.91 KiB | Zobrazeno 339 krát ]

Rozsahy jsou vidět, napětí na snímacím odporu je v klidu cca 250mV a proud tedy cca 250mV/3,2 Ohm = 78mA. Zatížil jsem to zatlačením na páku serva a ty špičky dosahují nějakých 1050mV a proud ve špičce je 330mA. Když zatížím dvě serva, jen se zmnoží ty špičky ale přes těch 330mA to neleze. Serva tedy mají omezení max. proudu a i kdyby byly 4, nepřeleze to 0,33A a tudíž není divné že BEC s udaným proudem 0,8A postačuje.

Čekal jsem i nějaké efekty na ose napětí ale nic se nekonalo :? navíc jsem zjistil že tento osciloskop nepřepnu do režimu střídavého napětí abych nasnímal jen zvlnění, zkusím to ještě přes kondík.

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz