Autor |
Zpráva |
jyrry
|
Napsal: čtv 16.03.2017 5:17 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20813 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
Já nevím, já s tím tenkrát problém asi neměl, třeba proto že jsem ještě neměl osciloskop Nicméně ten kodér použil i p. Minařík v FM rádiu: Příloha:
Tx_Minařík_1980.JPG [ 108.32 KiB | Zobrazeno 2177 krát ]
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 16.03.2017 5:41 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
To "Lark" " Tak v tomhle kodéru by to přidání kondíků 1n až 4n7 mezi B-E bylo opravdu hóódně zajímavé..." Tu blokovací keramiku, báze-zem(emitor), v řetězu tranzistorů kodéru vidím, hodnotu moc nepřečtu. 6n(k)8 ?
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 16.03.2017 6:01 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
Lark píše: - TEXT PŮVODNÍHO PŘÍSPĚVKU BYL PO PŘIPOMÍNCE UPRAVEN - DOPLNĚNÍM "- Sice to nebylo 50 Hz, ale 27 MHz co mne vyučily. Když jsem si modelářský TX dal do překližkové skříňky. _Dokud jsem přes každý přechod diod a tranzistorů (B - E) nedal keramiku 1 až 4n7, tak si TX dělal co chtěl. ==edit02 " ... přes každý přechod*) diod a tranzistorů (B - E) ..." *) PATŘÍ přechody polovodičových součástek v kodéru"
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: čtv 16.03.2017 12:35 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Očividně pořád nechápeš o co jde, a že jsi napsal nesmysl neuznáš. Ty kondenzátory mezi B-E v kodéru od Svíčky mají hodnotu 680pF (Minařík 1nF) a nejsou "blokovací", ale "časovací" a spolu s odporem a trimrem na (+) určují šířku impulzu každého klopného obvodu (kanálu). Pokud by si ke každému přidal ještě další 1n a 4n7, tak by se šířka impulzů extrémě roztáhla, úplně mimo rozsah použitelnosti. Kvůli tepelné stabilitě se na těch pozicích taky používaly styroflexové kondenzátory. Myslím, že už nemá smysl to tady dál řešit a spíš bych ti doporučil alespoň si přečíst funkci takového zapojení.
Jirko, díky za odpreparování a možná je to i na smazání.
|
|
Nahoru |
|
|
ellet
|
Napsal: čtv 16.03.2017 13:15 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 12.2.2016 Příspěvky: 1973 Bydliště: Vysočina, ČR
|
Lark: Ty kondenzátory mezi B-E v kodéru od Svíčky mají hodnotu 680pF (Minařík 1nF) a nejsou "blokovací", ale "časovací" a spolu s odporem a trimrem na (+) určují šířku impulzu každého klopného obvodu (kanálu). ....
Tak tohle asi dobře nebude ...
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: čtv 16.03.2017 15:22 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
ellet píše: Lark: Ty kondenzátory mezi B-E v kodéru od Svíčky mají hodnotu 680pF (Minařík 1nF) a nejsou "blokovací", ale "časovací" a spolu s odporem a trimrem na (+) určují šířku impulzu každého klopného obvodu (kanálu). ....
Tak tohle asi dobře nebude ... Sypu si popel na hlavu, jsou to opravdu blokovací kondíky. Nějak mi ten mozek už sračkovatí.
|
|
Nahoru |
|
|
ellet
|
Napsal: čtv 16.03.2017 15:27 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 12.2.2016 Příspěvky: 1973 Bydliště: Vysočina, ČR
|
Lark píše: Sypu si popel na hlavu, jsou to opravdu blokovací kondíky. Nějak mi ten mozek už sračkovatí. Říkal jsem si, že ses asi dobře nevyspal.
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: čtv 16.03.2017 16:10 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Někdy se holt zadaří. Na té nesmyslnosti původní formulace "přemostění všech přechodů" co napsal guchar ale trvám.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 16.03.2017 16:11 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7404 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
To "Lark" + "ellet" Díky za vysvětlení. Zjevně jsem to pořádně neprohlédl. Omluva všem, které jsem naštval. Měl jsem za to, že časovací kondenzátor CC (mínusem vedoucí do báze, při otevření předchozího tranzistoru, uzavírající daný tranzistor po dobu vybíjení CC), je ten který jde z běžce potenciometru 5 k, tedy CC = 47 n TC 180 (TC 235). (kondenzátory 1n v bázi a kolektoru mají v rozpisce TK 783. (TK 783 = Keramické kondenzátory ploché miniaturní, max U 32 Vss) ==edit02 - Stihli jste to dřív. Přemostit všechny přechody jsem už několikrát uváděl na pravou míru. - Tak snad možná takhle " ... v kodéru keramikou cca 1 n blokovat, všechny ve schematu uvedené ..." - V těch dvou schematech byli návrháři ostřílení (a pesimisté ctící Murphyho zákony). - V tom mém schematu tyhle blokovací kondenzátory chyběly. A pokud to bylo v plechové "rouře" _s plastovými bočnicemi, tak problémy nebyly. Já musel mít skříňku se vzhledem přírodního dřeva. _A ta bohužel narazila na pojem Elektromagnetická kompatibilita (EMC). A to tak, že rušila i sama sebe.
Naposledy upravil guchar dne čtv 16.03.2017 16:26, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: čtv 16.03.2017 16:26 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Nikoho jsi nenaštval. Jen jsem vyvalil oči nad tou původní formulací, a pak jsem se u toho kodéru do toho sám zamotal.
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: sob 18.03.2017 0:39 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10487 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
To je divný, Svíčků jsme tenkrát postavili asi 10 kousků, krabice byla obšlehnutej Kraft Kp5 (Al hranatá "roura" potažená koženkou, boky 6 mm textit s nalepeným plastem na bezpečnostní tabulky). Nepamatuju, že by s tím byl nějakej problém a to jsme na 27MHz pásmu lítali i čtyři najednou s odstupem tří kanálů. Jó ale když vzpomenu na Demolu T6AM, to byla v původním provedení rušička jak vyšitá. Odstup míň než 5 kanálů byl vyloženě nebezpečnej. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: sob 18.03.2017 8:56 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20813 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
U Demoly T6 byl koder s MH74164 a obcas vypadaval. Videl jsem pylonaka s MVVS 6.5 jehoz vyfuk otoceny dozadu byl 10cm pod urovni terenu... Demola T4 mela koder tranzistorovy a slouzila mi k me spokojenosti.
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: sob 18.03.2017 11:30 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
U těch starých AM byl možná velký problém to že se vysílalo dost velkým výkonem a naladění HF dílů v domácích podmínkách bylo asi všelijaké a kolikrát bez jakéhokoli přístrojového vybavení. Takže kdo ví, co z těch vysílačů vlastně "stříkalo". A přijímače většihou taky nebyly žádný výkřik techniky (samozřejmě z dnešního pohledu). Edit: Možná díky hodně strmým hranám TTL z MH74164, vznikala spousta harmonických, a to mohlo být paradoxně horší, než u tranzistorových kodérů. Ale to jsou jen moje dedukce.
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: ned 19.03.2017 19:04 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10487 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
jyrry píše: U Demoly T6 byl koder s MH74164 a obcas vypadaval. Videl jsem pylonaka s MVVS 6.5 jehoz vyfuk otoceny dozadu byl 10cm pod urovni terenu... No jestli to bylo 1986 na letišti u Žamberku, tak to byl můj Red Baron. Celej čumák až po nábežku, což bylo tak 18-20 cm bylo pod zemí. Akorát to nebylo Demolou ale odešla jedna tužka. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: ned 19.03.2017 19:17 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10487 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Lark píše: Možná díky hodně strmým hranám TTL z MH74164, vznikala spousta harmonických, a to mohlo být paradoxně horší, než u tranzistorových kodérů. Já místo ní měl MM74C164, ta byla byla línější a harmoniky nedělala. Ale stejně se do T6 přidával mezi kodér a modulátor dvoutranzistorovej obvůdek, co celkem dost potlačoval parazity kolem kanálu. S bráchou jsme zkoušeli lítat se Simplexem a Štírem s odstupem 2 kanály (1 kanál díra) a nerušili jsme se. S originálem bez úprav by to byla zemegule. Jo a taky se do T6 přidával termistor, protože rozdíl teploty 10 stupňů byl asi 3-5 stupňů posun neutrálu. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|