Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: sob 09.01.2021 21:12 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 165
Chcem sa spýtať, či niekto neviete, ako veľký plech potrebujem na chladenie 10 wattovej led diódy?

Nikde sa to neviem dočítať.


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: sob 09.01.2021 23:01 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 4.5.2003
Příspěvky: 11302
Bydliště: Břeclav, CZ
Jak velký hořák je zapotřebí k upečení buřtu?

To je asi tak dotaz stejné kategorie.

Jak tlustý ten plech bude, z čeho bude, bude mít nějaké žebrování, bude ofukovaný vzduchem, na čem bude uchycený, bude uvnitř krabice, bude tam teplovodná pasta, bude LED svítit nepřetržitě, blikat s nějakou střídou... ???

Buď dáš bližší údaje nebo odpověď neexistuje.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 9:22 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 165
Plech bude hliník, na krídle zvonka.
LED bude svietiť trvale niekoľko minút.

Bez núteného ofuku, iba prirodzeným ofukom pri lete, ale keď model stojí, tak bez ofuku.
Na rebrovaní asi nezáleží, pretože ako som si čosi naštudoval, rebrovanie sa počíta do celkovej plochy.
Hrúbka asi 1 mm.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 10:15 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 17.6.2019
Příspěvky: 311
Bydliště: Země
Obrázky: 6
https://www.google.cz/search?q=Jak+vypo ... ladi%C4%8D
https://forum.fotonmag.cz/index.php?showtopic=1736


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 10:37 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 165
pre hrst:

Ďakujem za odkaz, ale na mňa stále dosť zložité.
Preto Ťa poprosím, či by si mi to podľa tých vzorcov nevyrátal, keďže tomu rozumieš.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 10:53 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 17.6.2019
Příspěvky: 311
Bydliště: Země
Obrázky: 6
To dáš, jenom potřebuješ vědět:
- typ té LED-ky a pak najít její datasheet
- následně toto
Budeme potrebovať nejaké veličiny a konštanty:
P [W] ? príkon, ktorý tlačíme do LEDky (P=U*I)
Pc [W] ? stratový výkon LED (staršie LED mali účinnosť 10-20%, tie novšie sa pohybujú okolo 40-50%, takže zvyšok príkonu LEDky sa premení na teplo)
Vjmax [°C] ? teplota čipu LED (PN priechod), pre väčšinu LEDiek to je maximálne 150°C
Vc [°C] ? teplota chladiča, ktorú chceme dosiahnuť (povedzme 60°C ešte udržíme v ruke)
Va [°C] ? teplota okolia = 30°C (uvažujeme s teplotou teplého letného dňa)
K1 [°C/W] ? vnútorný tepelný odpor LED (udané výrobcom) pre CREE XM-L = 2,5°C/W
K2 [°C/W] ? tepelný odpor chladiča


- no a pak to hezky sázet do kalkulačky dle těch vzorců
:)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 12:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.6.2011
Příspěvky: 724
Bydliště: Odolena Voda
Obrázky: 4
Blog: Zobrazit blog (9)
teorie, tady ho máš hotovej
https://www.svetsoucastek.cz/chladic-he ... a-h1-p464/


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 12:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 11.6.2010
Příspěvky: 685
hrst píše:
- no a pak to hezky sázet do kalkulačky dle těch vzorců
:)

No tobě se to řekne, ale pro některé z nás to může být problém.

Mne by řešení tohohle problému také zajímalo.
Mám tuhle LEDku: https://www.electrodragon.com/product/h ... power-led/

Jaký chladič z rovného Al plechu tloušťky 1 a ž 1,5mm budu potřebovat?
Anebo jinými slovy: jaký chladič z rovného Al plechu tloušťky 1 a ž 1,5mm bude schopen uchladit 10W tak, aby teplota chladiče nepřesáhla 60 stupňů?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 13:26 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 17.8.2008
Příspěvky: 7181
Bydliště: Moravský kras
leone píše:
Plech bude hliník, na krídle zvonka.
LED bude svietiť trvale niekoľko minút.

Bez núteného ofuku, iba prirodzeným ofukom pri lete, ale keď model stojí, tak bez ofuku.
Na rebrovaní asi nezáleží, pretože ako som si čosi naštudoval, rebrovanie sa počíta do celkovej plochy.
Hrúbka asi 1 mm.


Az to budes pocitat, tak nezapomen zohlednit, ze pokud to placnes na kridlo, bude ti vzduch obtekat jen jednu stranu toho plechu, druha strana tak maximalne odvede neco salanim do modelu..
Na zebrovani zalezi!! Teplo ti odvadi cela plocha chladice, zebrovany chladic ma vyrazne vetsi plochu nez stejne velky kus rovneho plechu.

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 15:42 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 4.5.2003
Příspěvky: 11302
Bydliště: Břeclav, CZ
leone píše:
pre hrst:

Ďakujem za odkaz, ale na mňa stále dosť zložité.
Preto Ťa poprosím, či by si mi to podľa tých vzorcov nevyrátal, keďže tomu rozumieš.


Vem kus plechu, našroubuj na LED, zapni to a drž v ruce. Když to pár minut udržíš je to ok. Když ne, tak vezmi větší plech a opakuj...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 16:37 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 17.6.2019
Příspěvky: 311
Bydliště: Země
Obrázky: 6
Ano, cestou pokus-omyl od 0 jít lze a pokud se vytrvá, obvykle se k výsledku dojde, jen to stojí peníze... :wink:
I dle některých "profíků"...
http://www.wireliled.cz/aplikacni-pozna ... anagement/

Lepší je do počátku alespoň orientačně začít s fyzikou a pak až v reálu laborováním třeba doladit to, co se v nich zanedbalo a zjednodušilo :)
Takže jsem orientačně nasázel dostupná čísla do těch vzorečků a kalkulačka vyhodila cca 300 cm2, takže s laborováním bych začal plechem zhruba 15x20cm.

Dají se najít i online kalkulačky.
https://www.heatsinkcalculator.com/free ... lator.html


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 17:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3019
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
Keďže drvivá väčšina našich modelov je vybavená svetlami, máme určité skúsenosti s LED diódami a ich chladením.
(Nebudem rozoberať malé LEDky pracujúce v pulznom režime, tie v podstate nechladíme.)

Zameriam sa na otázku od leone a strýca Aloisa, teda na 10 Watt ledku.

Ak táto led trvale svieti, tá už sa chladiť musí!

Ako tu hrst linkoval, existuje na to pomerne zložitý výpočet, pre človeka bez príslušných znalostí z fyziky, elektroniky a iných vedných oborov v podstate nedopočitatelné.

Zároveň veľmi záleží od chladiča - nie je dôležitá len plocha, ale aj - laicky povedané - "masa" chladiča. Nestačí vziať prepočítanú plochu a vystrihnúť chladič z alobalu - to fungovať nebude. Dôležitá je aj hrúbka chladiaceho plechu.

Ako tu bolo naznačené, aj tvar je dosť dôležitý.
Paradoxne - rovný plech je lepší ako rebrovaný chladič v prípade, že nepoužívame nútený ofuk pomocou ventilátora. To preto, že jednotlivé rebrá sú pomerne blízko u seba a ohrievajú jedno druhé (toto samozrejme neplatí pri ofuku - ventilátorom, vrtuľou...).

Rebrované chladiče sa používajú preto, že chladiacu plochu rozvinú z roviny do priestoru, teda už to nemusí byť placka s rozmermi 50 x 50 cm, ale akoby kocka o rozmeroch pár centimetroch pri rovnakej ploche. Treba spomenúť, že rebrá chladiča majú ešte jednu dobrú vlastnosť - na hranách rebra dochádza k lepšiemu "vyžarovaniu" tepla do okolia - niečo ako tepelný most, ktorý je v tomto prípade žiadúci.
Kombináciu placatého plechu a rebier používajú dnešné chladiče na procesory v počítači. Na prvom obrázku je chladič (115 x 115 mm), ktorý bez ventilátora uchladí 65 Wattov, s ventilátorom 130 Wattov.

Ak je to možné, je lepšie namiesto rovného placatého plechu použiť ružicu - teda akúsi vrtuľku, kde jednotlivé listy tvoria akési tepelné mosty, kde na hranách listov dochádza k vyžarovaniu tepla - pozri druhý obrázok.

Predsa len, na základe určitých zjednodušení a samotných praktických skúseností a meraní sme dospeli k určitému prepočtu a to, že na 1 Watt príkonu led je potrebných cca 20 - 30 cm2 chladiaceho plechu o hrúbke 2 mm. (Ten rozsah je uvedený preto, že rôzne LED majú rôzny stratový výkon.)
Ak teda chcem TRVALE chladiť LED 10 Wattov, potrebujem minimálne 20 cm2 x10W = 200 cm2 = 2 dm2 (decimetre štvorcové) plechu o hrúbke okolo 2 mm.
Samozrejme, že tento plech nesmie byť schovaný v krídle (vtedy treba plochu primerane zväčšiť), ale aspoň jednou stranou do voľného priestoru. Naopak, ak budeš očakávať, že bude ofukovaný vrtuľou, môžeš jeho plochu primerane zmenšiť.

Pozor - tento prepočet platí iba pre LED diódy, NIE pre ostatné zdroje tepla všeobecne (tranzistory, diódy, odpory...)! Tam už je potreba to znova zrátať.


Přílohy:
chladič2.jpg
chladič2.jpg
[ 40.69 KiB | Zobrazeno 1861 krát ]

ruzica2.jpg
ruzica2.jpg
[ 30.58 KiB | Zobrazeno 1861 krát ]


_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 18:39 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.7.2011
Příspěvky: 6981
Bydliště: Písek, ČR
Ze zkušenosti (z praxe letitého bastlení) bych řekl, že v tvém případě plech 5x5 cm by byl akorát.
vycházím z toho, jak velké chladiče byly u 2,6W tranzistorů nebo u 10W výkonových tranzistorů, nebo u 5W a 20W výkonových zesilovačů.
A řekl bych, že to ofukování za letu bude velice příznivě působit, takže možná i menší než těch 5x5.
Samozřejmě, kdybys tam dokázal dát něco žebrovaného, tak to bude lepší.

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 18:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3019
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom
Woita píše:
Ze zkušenosti (z praxe letitého bastlení) bych řekl, že v tvém případě plech 5x5 cm by byl akorát.

Síce nie 5x5cm, ale ani 20x10cm - čiže niečo medzi tým je použité na chladenie takýchh 10W LEDiek, ako poukázal Strýc Aloiz v mejli, v našom 2,54m modeli C-130 Hercules (na podvozkovom kryte od 10. sekundy):


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Naposledy upravil mior dne pon 11.01.2021 13:09, celkově upraveno 3

Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: ned 10.01.2021 19:08 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 4.5.2003
Příspěvky: 11302
Bydliště: Břeclav, CZ
Něco z mojí praxe - uniká mi potřeba 10W LED na modelu.

Létám paglidery o ploše cca 2,5 m2 v noci osvětleny jako lampión čtyřmi 3W LED na krosně, tedy ze vzdálenosti více jak 2m. Bohatě to stačí, ani je nekrmím plným proudem.

LED v HEX provedení na hliníkové hvězdici o průměru 2,5 cm jsou našroubovány v řadě na rampě z 2 mm hliníkového pásku 2,5 cm x 10 až 15 cm (jak na kterém křídle). Rampa se chladí proudem vzduchu za letu - asi 30-40 km/h.

Světla přebytek, uchladí se to s přehledem.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz