Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 14:09 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 6.10.2008
Příspěvky: 2815
Bydliště: Cesko
Arcicorsa píše:
Také je podstatné jak je to náročné na "kvalitu" heli a palubní elektroniky (6V) :wink: tím pádem mám na výběr jen ze tří TOP bezpádel :D a já vlastně jen ze dvou Spirit nebo V-BAR ty létají snad i na kusu klacku a napájí se klidně z citrónové baterie :lol: , s Brainem jsem neměl nikdy tu čest letět takže neposoudím..

To je pořád dokola jak u bl***. Tak nepoužívej satelity Spektrum, když nezaručíš minimální předepsané napětí 5.5V. To jsou opravdu satelity napřímo jediné možné řešení u Spektrum? Nemyslím si.

Démon je možné napájet od 4V. To ti snad musí stačit :roll:

Jestli se zase budeme bavit na téma proč je tady tato podmínka, tak ta tam je proto, protože gravitace zemského pole je obrácená směrem k zápornému vektoru galaxie omega. :roll:
Prostě tato podmínka tady je a basta. Proč? Nemusíš po tom naprosto jakkoli pátrat, protože ikdyž na to přijdeš, tak to je informace naprosto k ničemu. Minimální napětí 5.5V v případě použití satelitů Spektrum/JR, jinak hodně štěstí, ale potom nechci slyšet něco o nějakém cukání.

Démon je možné napájet od 4V. To ti snad musí stačit :roll:

_________________
bavarianDemon 3X a 3SX
SAB Goblin + JETI DS16 + XNova motor + Kosmik


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 14:18 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 12.1.2013
Příspěvky: 1389
Bydliště: Pardubice
Já jsem v klidu, nic neřeším, jen říkám že BD je trochu citlivka v určitých případech.. Nic jsem nepsal o satelitech :wink: .. Už ani Spektrum nelétám (né že bych na něj někdy spadnul krom kombinace s BD) teď mám úplně něco jiného :) .. Říkal jsem přeci že o satelitech + BD a vlastním HW BD už z mé strany nepadne ani slovo a toho se držím :) ..

_________________
Goblin 500 K-BAR@MiniProtos Spirit@Sniper II Spirit@Heli-X4 simulator@Taranis RC@ www.arcitimer.com


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 14:27 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.7.2010
Příspěvky: 5482
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
Já prozatím co jsem měl možnost vyzkoušet, nebo odpozorovat tak mi z toho nejlépe vychází Vbar. Spiritovi se musím omluvit, ale krom jednoho kamaráda, neznám detajlněji nikoho kdo to lítá, takže tam se musím omluvit.

Je to vztažené ku poměru : Jednodouchost nastavení / výsledný letový projev / vyskytnuté potíže.

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 15:09 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 29.8.2005
Příspěvky: 2367
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Celkem zajímavá informace je třeba ta že současný HeliMaster D.Bossion létá microbeast (a to celkem dlouho)

Malé srovnání a mé dojmy z jednotek které jsem měl v helině nějakou dobu:
Vbar
Jednoduché nastavení, místy až moc a při pokročilém ladění může být omezující.
Starší verze zejména miniV náchylné na vibrace, nové senzory už OK.
Ve vzduchu mi přijde chováním až moc rovný a přesný, ztrácím kontakt s helinou (necítím různé poryvy či turbulence se kterými se musí občas počítat)
Slušný governor
Banky
V současné době dosti otravné licencování

Microbeast
Jednoduché nastavení bez nutnosti PC
Celkem univerzální, na základní poletování není nutno příliš ladit
Náchylnost na vysokofrekvenční vibrace (zejména od vrtulky)
Odezvy rychlé, chování celkem podobné pádlovce, není citelné zasahování do řízení
V některých setupech se např. při rychlých tictocích může trochu "zapomínat" a reakce se jakoby zpomalí
Použití DSM satelitů je problématické

Spirit
Nastavení přes PC, nutnost speciálního adaptéru
Nastavovací SW mi přijde místy nelogický, potřeba pročítat manuál, chybí podrobné popisky v SW, nastavovací prvky mi přijdou trochu nejednotné (posuvní, otočný posuvník apod.)
Málo konektorů v jednotce, při použití ve velké heli s Rx baterkou už je nutno používat Y-kabely
Letově celkem OK, při nastavení agility naplno a přidání přímých zisků celkem příjemné na řízení, jinak velmi umělé a robotické (asi jako Vbar bez simulace pádel)

Brain
Průvodce podobný jako u Vbaru, snadné nastavení
Předvolené setupy fungují téměř na první nastavení, obvykle není nutno příliš ladit.
Dostatek konektorů i při použití satelitů
Fungující govík (jediné mínus jsou 3 přednastavené otáčky v jednotce - nelze měnit plynule pomocí křivky plynu)
Banky
Pokročilé nastavení je narozdíl od Vbaru trochu blíže k HW a umožňuje řpesné doladění, ale je potřeba vědět co člověk dělá.
Letově je hodně podobný Spiritu, reakce jsou okamžité, heli je cítit na páčkách - neletí to samo.

_________________
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 16:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 18.3.2010
Příspěvky: 1757
Bydliště: Zavar, SK
ZeXx86 píše:
...Stale jsou zde ale vyjimky jako ... zyx, apod.
...Pokud ale nekomu radime, tak je vhodne mu rozsirit obzory

Vynimky v com? Pytam sa, lebo lietam Tarot ZYX k mojej lezernej spokojnosti v 250ke ( teda, v sucasnosti nelieta :lol: ) a 450ke, toz by som si rad rozsiril obzory, pripadne vedel, na co si davat majzla :D

_________________
Taranis X9D + nejaké lietadlá, heli a koptéry


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 17:29 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 29.12.2009
Příspěvky: 1445
ddano007: senzory tam jsou stejne jako napr. u minivbaru i microbeastu. Je dobre si davat pozor na vibrace od vrtulky, ktere maji za nasledek, ze se heli casto prevrati pres kridelka bez pricineni a nekdy velmi rychle.

MadBox: je zajimave, jak se nazory kazdeho pilota lisi. Kdyz to porovnam s mymi, tak vesmes jsou uplne opacne.

VBar: prijde mi na pakach mnohem rychlejsi, nez napr. microbeast ale za to mene presny (na mensich heli) a prijde mi to velmi podobne padlum bez neduhu s trochu horsim rizenim vyskovky, kde uz zpozdeni je citit. Tam ale zalezi na nastaveni. Nedokaze se dobre porvat s mechanickymi nepresnostmi. Presnost a odolnost ve vetru pro me velmi spatna. Na mensi heli neni prilis idealni. Nektere parametry nelze nastavit, takze se s tim musi pilot spokojit.

Microbeast: predvidatelne chovani, ale reakce velmi opozdene i na nejagresivnejsi nastaveni (potreboval bych tak 3x citlivejsi/primejsi), presne i kdyz se da najit sem tam nejaky neduh (velmi zalezi na heli, dulezite mit heli v dobrem stavu).
Vrtulka je velmi agresivni, neda se ridit prilis precizne, cyklika je uplny opak. Velmi roboticke chovani, s padly nesrovnatelne po vsech strankach

Brain: nastaveni mi prijde komplikovane a je nutno pomerne hodne ladeni, sem tam nejake neduhy, ktere se daji vetsinou vyladit - nutne sirsi znalosti. Rizeni vyskovky neni v nekterych agresivnejsich situacich prirozene.

Spirit: nastaveni temer totozne microbeastu pouze na strane PC/mobilniho zarizeni, ve vetru nesrovnatelne presnejsi kdyz to srovnam s vbarem, mohu letat po slepu a neprekvapi me zadna zaludnost, reakce na packy presne takove jake si predstavuji - sirsi moznosti nastaveni odezvy podobne jako u Brainu. Zachrana, stabilizace, neustale vylepsovani a pridavani novych funkci, ktere konkurenci trva implementovat nekolik let.

Jednoduse nelze brat vazne to co pisou ostatni a je treba si udelat nazor svuj, kazde bezpadlo muze letet uplne jinak i na stejnych heli jen s trochu jinym osazenim.
Stejne jako je nekdo spokojen s vbarem, tak nekdo neda dopustit na 3gx ci jine. Takze za me je porovnavat co je lepsi je zbytecnost, stejne jako porovnavat auta nebo cokoli jineho.

_________________
Spirit System


Naposledy upravil ZeXx86 dne úte 22.07.2014 17:43, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 17:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 18.3.2010
Příspěvky: 1757
Bydliště: Zavar, SK
ZeXx86 píše:
... Je dobre si davat pozor na vibrace od vrtulky, ktere maji za nasledek, ze se heli casto prevrati pres kridelka bez pricineni a nekdy velmi rychle.

Diky, sice sa mi zatial nestalo, ale dobre vediet...

_________________
Taranis X9D + nejaké lietadlá, heli a koptéry


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 17:48 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 29.8.2005
Příspěvky: 2367
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Proto jsem psal že to jsou mé osobní poznatky. Třeba to že na helině necítím vítr je pro mě hrozně nepříjemné, protože s tím větrem musíš počítat (kolektiv neoblbneš) A když necítíš odkud a jak to fouká tak se ti může stát že to zesekneš nešikovně na vítr heli se klidně o 15-20cm prosedne a už je zaděláno na to že zahrabeš. Osobně prostě vítr a turbulence potřebuju na helině cítit.
Například na manévry a takové to low & slow bych volil Vbar bez jakýchkoliv debat. Na smack mi vbar moc nesedí, občas mi přijde že si žije trochu vlastním životem. Takže je to opravdu o tom si různá FBL vyzkoušet a vybrat si co mě osobně nejvíc sedne a ne to o čem se říká že je nejlepší.

Jinak chování Microbeastu se dost zlepší když místo 6° na cyklice dáš 8 jenže pak to chce cit jinak hrozí boomstrike, ale konečně s tím jde zaletět například boční tictoc s vrtulkou.

_________________
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 17:49 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 29.12.2009
Příspěvky: 1445
To znamena, ze se o heli dobre staras. Je dulezite se vyhnout vibracim, ktere vyvolavaji rezonance a to se deje vetsinou na vrtulce.
Nektere heli tyhle vibrace delaji velmi rady a u nekterych se nevyskytnou temer nikdy.

_________________
Spirit System


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 19:54 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 6.10.2008
Příspěvky: 2815
Bydliště: Cesko
Tak já se taky přidám. Je to asi dva měsíce nazad, co jsem intenzivně zkoušel několik bezpádel na jednom vrtulníku, abych měl porovnání. Je to subjektivní závěr a druhý člověk to může cítit jinak.
Každé bezpdálo má svoji duši a každý si musí najít to, co vyhovuje právě jemu. Jak psal Madbox, tak čeká od bezpádla něco jiného jak Tomáš. :wink:

VBar
Při výchozím nastavení to letí, ale přijde mi to poněkud otupělé a pomalé. Celkově mi přijde letový projev jakoby podle pravítka. Dá se s tím díky tomu létat velmi přesně a to člověk nemusí být kdoví jaký expert. Co je na VBaru dobré, že se dá docela slušně poladit a když se vyjde z nastavení, co létá aktuálně Nick Maxwell, tak je to potom docela zajímavé.
http://uloz.to/x3DXeuNX/e700-vbar-nick-setup-vbr

Microbeast
Musí se nechat, že jednoduchostí nastavení je tento systém revoluční. První nastavení a dá se s tím létat. Není tam moc věcí co ladit, což má výhody i nevýhody. Letový projev je velmi tupý a občas si vyloženě vymýšlí a dělá si co chce. Obecně mi přijde, že nepatří mezi nejrychlejší odezva na kniply.

Spirit
Letový projev mi velmi připomíná VBar. Spirit mi nepřijde tolik zpožděný jako VBar a přijde mi díky tomu víc na páčkách. Nemohu se ale zbavit stále dojmu, že vyhlazuje víc, než bych si přál. Je tam na to parametr, který má víc simulovat letový projev pádlového vrtulníku, ale nějak mi to nepřišlo. Chtělo by to podle mého názoru víc "života". Co mi vyloženě nepřišlo, tak velká akrobacie a rychlé létání. Neměl jsem z toho dobrý pocit a jistotu. Výškovka při rychlém letu není pevná, jak by měla být a na rychlosti (velká rychlá akro) je ovladatelnost nejistá. Vypadá to, že se vývoj víc soustředil na 3D.

Futaba CGY 750
Velmi příjemný letový projev. Přijde mi, že si tolik nevymýšlí a nevyhlazuje jako Vbar a řízení je velmi přímé. To odpovídá také tomu, že pro 3D jej používá Nick Maxwell, ale pro přesné létání Nick používá VBar. To podle mě sedí. Co bych ale vytknul je, že je laděný pouze pro Futabu. Ano, pomocí převodníku lze použít i na jiné systémy, ale není to ono. Navíc to nastavování stojí za to. Nikdo pořádně neví, co všechny parametry znamenají a co dělají. Pro běžného "ladiče" slušný oříšek.

Démon 3X
Velká akrobacie a rychlostní létání je velmi přesné a stabilní. Člověk má pocit, že má vrtulník stále pod kontrolou bez ohledu na to, jak rychle letí. Vrtulník nemá tendenci se někam "utrhnout".
Cyklika je v 3D velmi rychlá a přesná. Bezpádlo tolik nevyhlazuje jako u Vbaru a Spiritu a je víc kladený důraz na živost a spojení s vrtulníkem.

_________________
bavarianDemon 3X a 3SX
SAB Goblin + JETI DS16 + XNova motor + Kosmik


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 20:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 27.10.2007
Příspěvky: 2806
Bydliště: Český Těšín
Ja nejsem prodejce, ani výrobce, ale konečný uživatel a tak přidám své poznatky I když nejsem takový pilot jako jiní .

Nemněl jsem VBar ani Braina, ale z čtení diskuzí při rozhodování co koupit jsem vypozoroval že lidi strašně chválí jaké to je a o 5příspěvků dál se ptají jak nastavit to či ono. Tak mi to přišlo divné . U Vbar se mi nelíbí že za drahé peníze si aktualizace ještě kupuješ :|
Dále mněl jsem
Align 3gx a už nikdy víc, vždy dokázalo za letu překvapit a kor v zimě. Nevím jak ted poslední verze, ale už mi do heli nesmí.

Beast jednoduché a rychlé nastavení, ale po porovnání z jinými bezpádly byl na kolektiv tupý a zpožděný . Vrtulka Ok Nerozumněl si z rychlýma servama MKS

HC3SX vrtulka exelentní , na kolektiv jsem nebyl schopen dosáhnout agility jak jsem si představoval. Letový projev ale velmi dobrý , takže za mne spokojenost. Cena je ale vyšší. No ale záchrana, kvůli které jsem to kupoval mne pár krát pěkně viděsila , když mi heli poslala úplně jinam než mněla :oops: Mněl jsem větší krizovku než kterou jsem vybíral .

Spirit zakladní nastavení celkem rychlé a nastavil jsem to i bez čtení manuálu. Lítá napoprvé doladění jenom zisk vrtulky.
Záchrana chodí zatím vždy tak jak má. Aktualizace zdarma cena velmi příznivá. Letový projev za mne velmi dobrý.

Takže kdybych znova kupoval, favorit by byl.
1 spirit - chodí skvěle záchrana 100% cena příznivá
2 BD nebo HC3SX letový projev skvělý mínus je cena a záchrana a nutnost dodržet určité podmínky pro satelity spektrum. Poskakují serva na zemi, ale v letu je vše Ok.
To jsou mé osobní zkušenosti a názory, snad nikoho neurazím.

_________________
Chase360 SniperII LA 700 Agile 7,2 Rytmus Max
http://petrct.rajce.idnes.cz/
http://www.helitesin.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 20:55 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 29.12.2009
Příspěvky: 1445
Na tom bych se skoro shodl.

boZZda: az budes testovat zase nekdy Spirit, muzes me kontaktovat nebo se sejdeme. Jsem si jist, ze to doladime presne podle tvych predstav.

U CGY750 jsem zvedav na vyvoj, letovy projev je prijemny, ale co se tyce algoritmu, je hodne pozadu a nic moc se nedeje. Vse se resi kompromisem - ladeni zpozdeni na kazdy parametr a prekompenzace.
U BD jsou ty reakce dany regulaci a rizenim serv, v ramci moznosti procesoru (obsluha PWM). Az vymeni procesor bude projev podle me uhlazenejsi, protoze to pujde. Pro presnejsi letani, hlavne 3D je nutno mit hodne presne geometrii serv, mechaniku, jinak jsou z nekterych prvku jine prvky, na cyklice chybi nektere algoritmy a je nutno vice ladit, pro odlisne otacky plati zase jine nastaveni. Konfiguraci bych to prirovnal k Brainu (bohuzel se bez Pavla hodne lidi neobejde).
Velkou nevyhodu vidim v tom, ze si to lide nenastavi na nicem jinem nez PC s windows.
Je zajimave sledovat, jak se v kazde lokaci meni bezpadla, ktere lide pouzivaji. Napr. Skookum je v zahranici rozsiren pomerne hojne.
Spartan Vortex vypada nadejne, to bych srovnal zase s CGY750, stoji za tim jeden clovek, takze by se vyvoj mohl hybat.

_________________
Spirit System


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 22:23 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 6.10.2008
Příspěvky: 2815
Bydliště: Cesko
Mě se líbí, jak se názory mohou i třeba zásadně lišit. Jsem rád, že je takto krásně barevný ten náš heli svět a každý si může najít to svoje.

S geometrií vrtulníku souhlasím a také to považuji za velmi důležitý aspekt. Bezpádlo umí už z principu spoustu věcí kompenzovat, ale není to rozhodně správně. Ne každý je schopen pochopit, co to je pravý úhel a k čemu tam je. Potom se mohou dít věci :wink:

_________________
bavarianDemon 3X a 3SX
SAB Goblin + JETI DS16 + XNova motor + Kosmik


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: úte 22.07.2014 22:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 27.10.2007
Příspěvky: 2806
Bydliště: Český Těšín
No na to že jsem vůči vám laik, tak se snažím nastavit heli co nejpřesněji mechanicky a pak elektricky. Mám různé přípravky pro seřízení. Pár lidem jsem heli ladil a vždy jsi pochvalovali. Někdy to není jenom mechanickým nastavením . Ale je veliká pravda že každému ladí jiná FBL jednotka. jak názvem tak cenou a projevem , no a uplně stejné je to z helinama. Co člověk to názor. Myslým že z vyjmenovanýma jednotkama asi člověk zásadní chybu neudělá. Je to spíš o tom co kdo preferuje.

_________________
Chase360 SniperII LA 700 Agile 7,2 Rytmus Max
http://petrct.rajce.idnes.cz/
http://www.helitesin.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Porovnání FBL (Rozděleno z HC3X)
PříspěvekNapsal: stř 23.07.2014 8:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.7.2010
Příspěvky: 5482
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
petrct píše:
Ja nejsem prodejce, ani výrobce, ale konečný uživatel a tak přidám své poznatky ........., ale z čtení diskuzí při rozhodování co koupit jsem vypozoroval že lidi strašně chválí jaké to je a o 5příspěvků dál se ptají jak nastavit to či ono. Tak mi to přišlo divné . ..........



Bohužel, to se mi nelíbí také. ....

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz