Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: úte 12.08.2014 12:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1443
Bydliště: Praha
OPR: No co, tak s tim seknes... Nic prijemnyho, ale patri to k tomu. :wink:

_________________
SuperZoom 4D, Blade mCP X BL, SAB Goblin 500 @ Spirit
Spektrum DX8, PhoenixRC


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: sob 13.09.2014 21:28 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 11.1.2012
Příspěvky: 5
Zdravim vsetkych vrtulnikarov :)
Som tu sice novy, ale ak mi to dovolite, chcel by som na tuto temu autorotacie dodat zopar svojich postrehov a skusenosti, hlavne teda z realneho lietania, pretoze vdaka nemu a vdaka uzasnym instruktorom, s ktorymi som mal tu cest lietat, som pochopil ako nato...
Nelietam tak casto s RC heli (mam Trex 600 ESP), ako s realnou heli, lietam na Robinsone R44 zatial mam sice len 157 hodin ale presne ako niekto na zaciatku spominal, mal by sa tento letovy rezim rovnako ucit na RC, ako sa uci na "velkych masinach", ide predsa minimalne o zachranu svojej heli v pripade nudze. A tak by som chcel porozpravat ako to chodi u zakladneho vycviku na realnej masinke, autorotacia ma 2 zakladne rezimy - 1. z visu, kedy clovek vyuzije energiu rotujucich listov a ich zotrvacnosti a masina dosadne na zem kolmo, klasika, z malej vysky, a 2. - autorotacia v doprednom lete, ta je bezpecnejsia pretoze clovek dokaze vyuzit doprednu rychlost a premenit ju na otacky, ktore mohli neskorou reakciou pilota na znizenie kolektivu poklesnut, v praxi to znamena ze ked vrtulniku vysadi motor, dokaze pilot obnovit pokles otacok tym, ze okamzite povoli kolektiv na minimum (u velkych masin na cca +1 az 4° v zavislosti na type) a pritiahne cykliku a zvysy naklon, tym sa obnovia otacky, ale treba hned po obnoveni otacok povolit cykliku aby nepadla rychlost, pretoze rychlost je potrebna pri dosadani, ked clovek vyuzije doprednu rychlost a opat natiahnutim masiny zmeni doprednu rychlost na otacky, potom uz len staci zrovnat masinu a dosadnut. Tož k zakladom, ked sme sa ucili autorotovat z visu, tak vzdy bud z 2m vysky, alebo z vysky vacsej ako je 150m nad terenom, pretoze z velkej vysky clovek potrebuje prejst do dopredneho letu (tzv sikmeho obtekania rotora), aby mal moznost vcas obnovit otacky v pripade poklesu. A u modelov je to rovnake, len vsetky tie manevre prebiehaju ovela rychlejsie ako u velkych masin, kedze RC vrulniky maju velmi malu vahu a rozmery, pricom vyssie otacky rotora a tym padom viacej uchovanej energie, samozrejme, velku ulohu hraju listy, symetricke autorotuju lepsie ako polosymetricke a cim tazsie listy, tym lepsie drzia otacky... S Rex-om 600 sa mi oplatilo mat kolektiv nastaveny na -1.5° az +12°, ked som dal viacej zaporneho kolektivu nedrzali mi otacky, lebo cim vacsi uhol nabehu - nezalezi ci kladny alebo zaporny uhol, tym vacsi odpor list kladie vzduchu a tym padom padaju otacky, ale s tymto nastavenim som bezproblemovo pristal z roznej polohy, len jedina zaludnost je v tej reakcii kolektivu, pretoze ked vrtulniku padnu otacky pod urcitu hranicu, tak sa tazko obnovuju a o to tvrdsie je pristatie. Spociatku som tiez mal bobky, ci to neroztrepem, ale najskor som si nacvicil autorotaciu z visu a potom som sa odvazil vstupit do autorotacie z vacsej a vacsej vysky, pricom som vzdy lietal tak ako som sa ucil na velkej masinke respektive snazil som sa dodrziavat tie zakladne pravidla tohoto letoveho rezimu a slo to v pohode :). preto ked clovek pochopi zakladny princip tohoto rezimu a pochopi ako ho zvladnut, a prekona svoj strach, tak to musi zvladnut, zakladne pravidlo je udrzat otacky nosneho rotora... mam aj nejake to videjko ako dopadla moja autorotacia, tak ak bude dakdo chciet tak mozem uploadnut ;)
snad to nepisem ako debil, vysvetlovanie nieje moja silna stranka :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: pon 15.09.2014 13:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.7.2010
Příspěvky: 5488
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
Maykee píše:
........ samozrejme, velku ulohu hraju listy, symetricke autorotuju lepsie ako polosymetricke a cim tazsie listy, tym lepsie drzia otacky...


Nemyslel jsi náhodou opak? S tou váhou máš samozřejmě pravdu, čím těžší list je, tím to nastřádá víc energie kterou pak člověk může využít.

Ale polosymetrické listy naopak v autorotaci podávají daleko lepší výkon, než listy s profilem symetrickym. Je tam jedna věc, a to ta, že se symetrikou, se jakoby lépe manévruje, ale otáčky rozhodně lépe držejí právě listy polosymetrické.

Maykee píše:
. v praxi to znamena ze ked vrtulniku vysadi motor, dokaze pilot obnovit pokles otacok tym, ze okamzite povoli kolektiv na minimum (u velkych masin na cca +1 az 4° v zavislosti na type) a pritiahne cykliku a zvysy naklon, tym sa obnovia otacky, ale treba hned po obnoveni otacok povolit cykliku aby nepadla rychlost, pretoze rychlost je potrebna pri dosadani, ked clovek vyuzije doprednu rychlost a opat natiahnutim masiny zmeni doprednu rychlost na otacky, potom uz len staci zrovnat masinu a dosadnut. .........



Vy s velkou mašinou tady máte jednu odlišnost, která je pro Vás výhodou. A to tu, že můžete přistávat ještě s dopřednou rychlostí se skluzem po povrchu.
Skluz u RC heliny v mnoha případech znamená škobrtnutí a následnou kraksnu.
Takže naopak tady doporučuju nenásledovat veliký vzor, ale při podrovnání mašinu co nejvíc vybrzdit na dopředné rychlosti a přistávat z visu.

Jistý odlišnosti tam přecejenom jsou, byť fyzika stejná.

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: ned 21.09.2014 6:52 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 3.5.2008
Příspěvky: 2938
Bydliště: Prostějov
Blog: Zobrazit blog (1)
Dopředná rychlost při přistání u velkého vrtulníku není výhodou, ale právě naopak. Skutečná ART nebude na letiště, ale někam do bordelu, a tam se ližiny krásně zaseknou ( třeba do oranice, nebo do drnu či pařezu), zastaví se a trup pokračuje setrvačností v cestě dál. Nebo to pilot nezvládne dokonale, ( což je hned) a trošku se mu to natočí bokem . Čili následuje totální destrukce. Ty dojezdy se dělají jenom proto, že je to tak mnohem snažší a proto pro nácviky bezpečnější. Jinak taky platí čím menší rychlost při dotyku se zemí, tím líp.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: úte 23.09.2014 7:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.7.2010
Příspěvky: 5488
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
No jooo, ale to víš Ty ..... tohle mne už nedochází. :) Každopádně díky že jsi napsal, aspoň je vidět jak krásně videa zkreslujou ... páč právě všechny (skoro všechny) jsou s ukázkovou autorotací buď na pažit vedle asfaltové plochy letiště, nevo přímo na asfalt. A ono šlo "pouze" o jedno základní Murphyho pravidlo .... o tom jak se něco vyse*e v tu nejnevhodnější dobu.

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: pát 16.01.2015 17:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.2.2008
Příspěvky: 1655
Bydliště: Kralupy n.vlt
Obrázky: 13
Zajímavý autorotační video.Nechápu,že to po přehození na záda otočil vrtulkou proti větru a chvíli tam držel.
https://www.youtube.com/watch?v=5sdv_eA9Q_I

_________________
T8FG-maxiRicco,Trex 450,550,LA SNIPER II,f3k Thowt,E revo,SUMMIT
http://dagx.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: pát 16.01.2015 22:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.1.2007
Příspěvky: 6334
Bydliště: Dubai, UAE
Proste svahove letani s helinou. Kdyz je dostatecny vitr....
On to zkousi a v autorotaci to drzi uz v case 1:36 a pak jeste nekolikrat.

_________________
بتر كوتاتكو
UH-60 Blackhawk, Bell 206, Mi-8, Jeti DS-16


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: úte 27.01.2015 0:21 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2010
Příspěvky: 1174
Obrázky: 0
Maykee píše:
S Rex-om 600 sa mi oplatilo mat kolektiv nastaveny na -1.5° az +12°, ked som dal viacej zaporneho kolektivu nedrzali mi otacky, lebo cim vacsi uhol nabehu - nezalezi ci kladny alebo zaporny uhol, tym vacsi odpor list kladie vzduchu a tym padom padaju otacky,


Ako je to s tým negatívnym kolektívom? Keď idem na overspeed tak dávam uhol väčší (teda si to myslím, ale uhol robí aj cyklika) :?

Odpor je väčší - neviem, záleží na obtekaní, ale zas mám vyššiu kinetickú energiu, ktorú môžem nad zemou premeniť na nejaký ten akrobatický prvok. Alebo?

_________________
Since I started flying helis, I've never looked at a big piece of wide open land in the same way!


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: úte 27.01.2015 8:11 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.7.2010
Příspěvky: 5488
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
Právě že necháš vyklesat s víc vystaveným kolektivem - tím nabereš rychlost - a přiškrcením kolektivu z rychlosti letu vyrobíš ovrspíííd na rotoru. Kterej pak prověří, jak máš zalepený šrouby na příčný hřídel, a nebo zda pevnostní šrouby jsou opravdu pevnostní :mrgreen:

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Autorotace
PříspěvekNapsal: čtv 26.02.2015 12:09 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 15.2.2013
Příspěvky: 43
Bydliště: Prostějov
petrct píše:
Pokud lítáš governor a da se to v podstatě bez rozdílu alikovat i na křivky bo dřív jsem govik nemněl a plyn a křivky tak praktikuji už dlouho.
Norm
Tr 1 2 3 4 5
0 50 50 50 50%
Kolektiv -100 0 +100
-11 0 +11st
Idl 1
Tr 60 60 60 60 60%
Kolektiv -100 0 +100
-11 0 +11 st


Zdarec,
Taky jsem měl stejné nastavení kolektivu pro Nomal i Idl 1 a pouze o trochu nižší otáčky pro Normal jako kolega petrct ale přehodnotil jsem to a takovéto nastavení NEDOPORUČUJU.

Důvod:
Člověk je tvor omylný a stačí trochu nepozornosti a nesoustředěnosti při zapnutí letového režimu a může to skončit havárií jako u mě, kdy jsem během cca 2 měsíců 2x nedobrovolně autorotoval, když jsem si při tictocu neúmyslně vypnul motor.
Prostě jsem si chtěl rychle zalítat za barákem, místo Idle 1 jsem tam nechal z nepozornosti Normal a začal lítat akrobacii. Jak jsem se soustředil na obraty tak jsem si neuvědomil, že mám o trochu nižší otáčky, při normálním invertním letu, ani výkrutu, atd. jsem to nepoznal, protože jsem nevyužíval plné rozsahy kolektivu. Až při tictocu jsem šel na plný záporný kolektiv a tím jsem si vypnul motor, a protože regl po vypnutí pomalu rozbíhá, tak bylo vymalováno. Naštěstí se trénink autorotace na simu vyplatil a škody by asi nebyly žádné nebýt 2x přistání do oranice, kdy se vrtulník naklonil na bok a šrtnul listy a vrtulkou o hlínu - výsledek: v 1. případě kupodivu bez škody, v 2. případě pouze ulomené listy vrtulky a hlavní listy opět kupodivu OK.

Tedy rozhodl jsem se, že už nebudu čekat na další chvilku nepozornosti, která by už nemusela skončit tak šťastně, a režim Normal, který jsem stejně nepoužíval, jsem nastavil s 0% výkonu (vlastně další autorotační režim a taky pojistka, abych si při zapínání a manipulaci se zapnutým vrtulníkem omylem neroztočil motor):
Norm
Tr 1 2 3 4 5
0 0 0 0 0%
Kolektiv +-12 st

Idl 1
Tr 80 80 80 80 80%
Kolektiv +-12 st

Hold
Tr 1 2 3 4 5
0 0 0 0 0%
Kolektiv +-12 st

_________________
MiniTitan325 Vortex-Spartan, Protos430 Spirit, Phoenix-RC, DX6i


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz