Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: úte 26.05.2020 14:59 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.5.2020
Příspěvky: 6
Dobry den,
nevim jak probiha diskuze o pravidlech: co vylepsit, co ne a to jak na mezinarodni nebo narodni urovni. Pripadne kde se rozhoduje co prezentovat jako stanovisko modelaru/svazu... Rad bych se jen podelil o napady a postrehy do diskuze, ktere se mozna budou nekomu zamlouvat mozna ne. Bud to zapadne, nebo treba v budoucnu nekdy neco z toho zlepsi letani. Samozrejme, nektere clovek uvidi az letos na zavodech.

- #1# zaokrouhlovani zpet k 1sec:
     >> presnost mereni casu stopkami, pokud jsou idealni podminky, je horsi (tedy vice) jak 0.2sec [1]. Meril to nekdo pro modelare?
     >> V F3K nejsou ani ty idelani podminky, meric pri pristani zaroven: hlasi cas pilotovi; odhani lidi co jsou kolem; kouka kde je termika, aby tam mohl pilot hazet; dava pozor aby nad pilotem neletel jiny model a pri tom musi rychle stopnout stavajici cas a hned merit novy (pilot hned haze). Presnost je tedy jeste horsi nez 0.2sec a male rozdili tedy nevypovidaji o rozdilu v letu, ale spise nahody co ovlivnila casomerice a to bude ovlinovat umisteni.

- #2#: Letadlo nesmi letet mimo pracovni cas. Tedy zadne preletavani pracovniho casu o 30sec, ale s konecem prac. casu musi vsichni byt na zemi (penalizace treba stejna jako kdyz se pristane daleko - 0 za let kde se to stalo). S koncem pracovniho casu se tedy omezi plocha kde se leta a tim i pravdepodobnost termiky. Nekdy bude potreba rozhodovat mezi:  1) rizikem pristanu na posledni vterinu a 2) dam si radsi na cas. Tedy jako ve RCV2.Kolize nebudou, pri uloze zebrik se deje presne to same (vsichni pristanou najednou) ale zaroven hned hazeji, to zde nebude. Naopak to vytvori dalsi rozdil mezi zavodniky a zmensi to prodlevu mezi lety.

- #3#: Finale v kazdem zavode, alespon jedno finalove kolo. Minimlani/Maximalni pocet zavodniku viz diskuze, ale jsem pro co nejvic lidi do final (tedy pulka - je potreba merit). Zavody budou vice atraktivni, zavodnici si vice osahaji finalove ulohy a proste pocit jak ve finale MS :-)  Mohlo by za to byt par bodu do zebricku (jako v F3J). Vysledky a prepocitani stejne jako doted a k tomu treba 1.misto 2 body, 2.misto 1 body, 3. misto 0.5 bod.

- #4#: Vazit pocet bodu do zebricku poctem soutezicich. Je rozdil kdyz nekdo vyhraje zavod kde je 18 sourtezicich a kde 50. Neco jako maji to v F3B [2].

- #5# Prodlevy mezi lety. Prijde mi ze jsou casto velke prodlevy mezi koly kdy se jen ceka (vsihcni najednou 3min je v tomto extrem). Podporil bych jakoukoliv zmenu ktera zkrati cas kdy jsou vsichni pripraveni letet ale jen se ceka na start kola. 

Jedna se jen o napady k diskuzi, dulezite je, aby co nejvice lidi melo z letani radost :-)
Preju vsem pekne letani!
Honza

[1] Hetzler et all, Reliability and accuracy of handheld stopwatches compared with electronic timing in measuring sprint performance. JSCR, 2008
[2] https://lomcovak.cz/f3b/2019/11/zmena-pravidel-kvalifikace-f3b/


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: stř 27.05.2020 23:01 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10752
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Prostuduj si Sporting Code Section 4 - CIAM General Rules a Sportovní řád. Tam je popsáno jak se pravidla mění. Rozhodně je dobré napsat trenérovi kategorie a probrat s ním.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: úte 23.06.2020 12:25 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 482
Bydliště: Trenčín
#1# zaokrouhlovani zpet k 1sec
- je to jedno či to dávaš na sekundy alebo desatiny, presnosť je stále rovnaká, ten časomerač bude stláčať stopky rovnako rýchlo aj keby sa meralo na hodiny :D Na F3K súťažiach máš vačšinou stopky presne stavané na to. Štart/stop jedným tlačítkom a časy sa ukladajú. Toto pretlačili ako aj veľa iných zmien top piloti, ktorí majú aj dobrých časomeračov a chceli sa ešte viac na tej špičke rebríčku oddeliť, lebo je rozdiel ked letíš 1:58,9 pri 5x2 úlohe a druhý 1:58,0. Pri meraní na sekudny leteli presne rovnako ale teraz ten prvý dal skoro sekundu viac/rýchlejšie reštarty. keď sa to takto naráta počas 5 hodov tak sa to prejavý na bodoch. Pre tých čo lietajú pre radosť alebo nie sú taký rýchly pri reštartoch sa to tak neprejavý.

#2#: Letadlo nesmi letet mimo pracovni cas.
-Práveže by boli kolízie lebo nemáš 30s na pristátie ale presne tú poslednú sekundu pracáku, a nikto nepôjde dobrovolne rýchlejšie dole :D a ešte sú úlohy ktoré končia pracovným časom tak tam na výber nemáš. A rebrík sa už nelieta :D

#3#: Finale v kazdem zavode
Fly off úlohy sa používajú len na ME/MS, sú súťaže kde si to organizátor zaradí ale zbytočne to predlžuje súťaž. A jedno finálové kolo ti nič nerozhodne, potreboval by si aspon 5.

#5# Prodlevy mezi lety.
počkaj keď bude situácia že meráš, meráš, letíš, meráš, nabíjaš, opravuješ, piješ, meráš, meráš, letíš :D zaniesť papiere, ísť pre svoje, zobrať modely, zaniesť modely, nabiť modely a zase zhánať stopky, pero ti prestane písať :D tak budeš rád že máš aspoň 3 minúty na to :D


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: pon 31.05.2021 12:29 
Nováček serveru
Nováček serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 12.10.2010
Příspěvky: 36
Bydliště: Broumov
Ahoj, prosím o informaci, jestli lze někde dohledat český překlad nových pravidel F3K. V případě že ano, prosím o odkaz. Předem dík.
Petr.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: pon 31.05.2021 13:17 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10752
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Pokud existuje překlad pravidel jakékoliv kategorie, tak by byl nejspíš zde: https://svazmodelaru.cz/klem/pravidla/
Ale z aktuálních pravidel tam nic není.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: pát 28.10.2022 9:16 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.5.2020
Příspěvky: 6
Dobry den,

v pravidlech je ze na poker ma byt u kazdeho pilota meric a jeste jeden clovek ktery kontroluje. Tohle je vetisnou nemozne pri mensich soutezich a na mezinarodnich zavodech, kde se obcas poker leta, pak pilot nema skoro zadnou zkusenost s touto ulohou. Nemelo by smysl udelat narodni vyjimku ze staci meric/radic jako v jinych ulohach? Pevne verim ze se nepodvadi.

At se dobre leta!
Honza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: sob 29.10.2022 1:08 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 4.12.2004
Příspěvky: 192
Bydliště: Třebechovice pod Orebem
Dobrý den,
autoři pravidel moc dobře věděli,proč pro tuto úlohu vyžadují oficiální časoměřiče.Nelze žádným způsobem zjistit,jestli pilot nepodvádí.V každé jiné úloze může někdo provést kontrolu.Zde to nejde.Proto se poker prakticky nikde nelétá.
Rozumím tomu,že si tuto úlohu soutěžící chtějí vyzkoušet.Na to mohou posloužit lokální soutěže i bez úpravy pravidel.Na těchto soutěžích dochází k úpravám pravidel celkem běžně.

Určitě by se ale pravidla měla striktně dodržovat na soutěžích pro výběr reprezentace.

Pavel Krištof
Trenér F3K


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: sob 29.10.2022 7:01 
Mazák
Mazák

Registrován: 13.5.2006
Příspěvky: 691
Bydliště: Zlín
Obrázky: 8
Becker píše:
Dobrý den,
autoři pravidel moc dobře věděli,proč pro tuto úlohu vyžadují oficiální časoměřiče.Nelze žádným způsobem zjistit,jestli pilot nepodvádí.V každé jiné úloze může někdo provést kontrolu.Zde to nejde.Proto se poker prakticky nikde nelétá.
Rozumím tomu,že si tuto úlohu soutěžící chtějí vyzkoušet.Na to mohou posloužit lokální soutěže i bez úpravy pravidel.Na těchto soutěžích dochází k úpravám pravidel celkem běžně.

Určitě by se ale pravidla měla striktně dodržovat na soutěžích pro výběr reprezentace.

Pavel Krištof
Trenér F3K


Je to jak píše Pavel.
Nemám tuto úlohu z uvedených důvodů rád a proto ji nezařazuji na svých soutěžích. ( potřebný počet časoměřičů nejsem schopen kvůli 1 úloze zajistit ) Troufnu si tvrdit, že to mají stejně i ostatní organizátoři ČR soutěží.

Trochu se “vymezím”,proti informaci, že na lokálních soutěžích dochází místním úpravám. Nemělo by tomu tak být! Na zimním seriálu soutěží F3K Morava dodržujeme všechny pravidla, aby soutěžící nezvlčeli. Jediná úprava je ve vytýčení plochy a change boxů, které nedělám. Řekneme si podle vysekané plochy, kde je čtverec pro vzlet a přistání. A to přesto, že v úvodní větě píši, že by to tak nemělo být. Důvod je jednoduchý, v zimě chystat a balit ještě ohraničení plochy, kdy každým počítá vteřiny, kdy bude v teple. “Je o zdraví.” Zimní seriál soutěží je pro mne a vždy tak bude, setkání 1x za měsíc, stejně postižených lidí.

Víše uvedené je důvodem, proč nikdy nebude seriál soutěží F3K Morava započítáván do nominačního žebříčku.

Jen ještě jedno doplnění. Zažil jsem na soutěží, jak v ČR tak v Evropě, spoustu úmyslných manipulací s nalétaným časem, nenapsanými penaltami, napsaným časem přesto že soutěžící přistál mimo vytyčených čtverec. Nebo používáním telemetrie, i když je zakázána. Kolikrát jsem se divil, kdo se toho dopustil. Můj pohled je na to vždy stejný, hrajeme fair play, kdo ne musí nést následky. Přesto se toho někteří dopouští opakovaně. A fair play by se mělo hrát vždy!

Marcel


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pravidla: navrhy, postrehy, napady
PříspěvekNapsal: úte 29.11.2022 8:41 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.5.2020
Příspěvky: 6
Diky za odpovedi, jeste mam jeden dotaz.

Nevim jestli kriteria na 2023 jsou oficialni a jestli byla diskuze (omlouvam se jestli sem nebyl kdyz byla): https://souteze.f3k.eu/nomina%C4%8Dn%C3%AD-krit%C3%A9ria   ale prijde mi skoda ze se nezapocitaji zadne mezinarodni zavody. 

Mezinarodni zavody se prestaly pocitat do zerbicku kvuli covidu, ale zatim to vypada ze by velka covidova omezeni pristi rok nemela byt. Tak jen ze mi prijde skoda, at uz zazitku tak i kvality, kdyz se nezapocitaji vubec zadne zavody z Polska/Slovenska/Nemecka/Rakouska a myslim ze hodne lidi z CR tam jako loni pojede.

Honza


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz