Dostupný soustruh - jemná práce s dřevem - prosím poraďte

[jova]

§ 598
Kupující má právo na úhradu nutných nákladů, které mu vznikly v souvislosti s uplatněním práv z odpovědnosti za vady.

To je sice hezky napsané, ale jak to budeš reklamovat, když zjistíš že to nebude mít potřebnou tuhost, přesnost, je to malé.
Ono se to asi za ty dva roky nerozsype, ale je otázkou zda to bude vůbec z těchto důvodů použitelné.
Tím nechci říct, že to je nepoužitelný stroj, určitě si své šťastné majitele najde, já bych k nim zřejmě nepatřil

[kolista]

Reagoval jsem na na náklady reklamace z důvodu nesplnění parametrů udávaných výrobcem. Samozřejmě se to nevztahuje na to pokud kupující zjistí, že mu výrobek nevyhovuje.

[jova]

Já vím, jen jsem chtěl ukázat že dokazování nesplnění uváděných parametrů zrovna u takovéhoto výrobku, bude podle mě dost sporné a založit na tom to, že to do dvou let vrátím asi nereálné.

[VTjr]

§ 598
Kupující má právo na úhradu nutných nákladů, které mu vznikly v souvislosti s uplatněním práv z odpovědnosti za vady.

Jistě, ale stejně je to na dlouhé lokty. Ja osobně dávám přednost koupi něčeho, kde podobné starosti ani nepředpokládám. Rozhodně dopředu nekalkuluji s tím, že bych měl podstupovat maraton 3 opakovaných reklamaci a domáhání se vrácení peněz. To je cesta do pekel.
Totiž pokud jde o solidní výrobce/prodejce, tak je to bez problémů, ale taky je mizivá pravděpodobnost, že k tomu vůbec dojde (zboží je kvalitní a není důvod něco reklamovat), naopak ten kdo obchoduje s šuntem, se reklamacím, neřku vrácení peněz, všemožně brání a pak to chce od zákazníka opravdu pevné nervy.

Každopádně jsem si myslel, že zakladatel vlákna se chce soustředit na to, aby na tom soustruhu mohl vyrábět a ne mrhat časem a nervama s vyřizováním zdlouhavých natahovaček s prodejcem, který se určitě nevzdá bez boje. Je proto podle mne nesmyslné hned zpočátku s touhle eventualitou kalkulovat a je pak asi lepší si připlatit a ten cenový rozdíl dohnat vyšším výkonem při výrobě a prodeji. Vím o čem mluvím a z vlastní zkušeností se šetření na levném stoji vždy nakonec ukázalo jako ztráta. Výroba stojí, nervy s reklamacemi, nekvalitní výrobky kazí jméno, nebo se musí kvalita dohánět vyšším nasazením a stojí to víc času a často i peněz, anebo nakonec se musí narychlo zakoupit mašina nová, nakonec ta dražší a v té co se reklamuje visí peníze, kterých vymožení je ve hvězdách. Tak jen varuji před tímhle možným scénářem.

[kolista]

Samozřejmě naprosto souhlasím. Nejsem tak bohatý, abych kupoval laciné věci.

[jakub.cr]

Jesti jsi ještě nic nenašel, tak tady máš jeden typ:
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t ... ead#unread
Za ty peníze a v tomhle stavu, bych moc dlouho neváhal.

škoda.. Taky jsem si na něj brousil zuby.

[klingon77]

http://stroje.bazos.cz/inzerat/23170958 ... ustruh.php

[Dojl]

http://stroje.bazos.cz/inzerat/23170958/stolni-soustruh.php

Díky za tip! Už jsem napsal prodávajícímu. Jak jsi na něj narazil? Jen tak při brouzdání?

Jako absolutní nýmand v oblasti soustružení oceňuju cenu a doplňkové vybavení, ale abych poznal aspoň typ soustruhu, na to jsem krátkej. Nemáte někdo nějaké doporučení nebo názor na tento inzerát? Nebo aspoň na co se majitele ptát, jestli tam pojedu?

Milerád se vyhnu nákupu čínského šmejdu. Pokud by to nebyla úplná pakárna, tak se budu tento týden těšit na návštěvu Přerova.

Ještě jednou dík za tip a případné názory a rady!

[JMalik]

....Jako absolutní nýmand v oblasti soustružení oceňuju cenu a doplňkové vybavení, ale abych poznal aspoň typ soustruhu, na to jsem krátkej. Nemáte někdo nějaké doporučení nebo názor na tento inzerát?!....

Sežeň si nějakého soustružníka a vyražte tam spolu. V podstatě stačí zkontrolovat vůle na hlavě, koníku a posuvech. Pokud tomu nerozumíš, nedokážeš to posoudit.

[klingon77]

http://stroje.bazos.cz/inzerat/23170958/stolni-soustruh.php

Díky za tip! Už jsem napsal prodávajícímu. Jak jsi na něj narazil? Jen tak při brouzdání?

Jako absolutní nýmand v oblasti soustružení oceňuju cenu a doplňkové vybavení, ale abych poznal aspoň typ soustruhu, na to jsem krátkej. Nemáte někdo nějaké doporučení nebo názor na tento inzerát? Nebo aspoň na co se majitele ptát, jestli tam pojedu?

Milerád se vyhnu nákupu čínského šmejdu. Pokud by to nebyla úplná pakárna, tak se budu tento týden těšit na návštěvu Přerova.

Ještě jednou dík za tip a případné názory a rady!

Narazil jsem na nej "nahodou" Pred casem jsem poridil maly soustruh a ted prohlizim casto bazary a Aukro a dokupuju vybaveni. Pri trose stesti (a spouste trpelivosti se tak daji sehnat super veci: treba nova 3 celistova univerzalka TOS 125 (presna) za 1200,-
Vice v SZ

[jova]

Dovolím si zbrzdit tvé nadšení. Psal jsi o řezání závitů, tenhle soustruh nemá ani posuv suportu, natož nějakou možnost udělat závit.

[klingon77]

2 Jova: Nojo, o zavitech pise na zacatku vlakna, na to jsem zapomel

[VTjr]

Souhlasím s Jovou. Soustruh bez strojních posunů je k ničemu.
Tenhle je možná dobrý na výrobu nějakých malých součástek, ale nic většího (ani co do průměru, ani co do délky) se na tom nebude dát opracovat.
Vím o čem mluvím, protože mám starý ruský Univerzál-II, který se v SSSR prodával počátkem 80.let, taky má hlavu jen 80tku co umožní reálne obrábět tak do průměru 50 mm a točná délka mezi kužely je 180mm, ale pokud se do součástky má vrtat a vůbec opracovávat ji zevnitř, tak nanejvýš 100mm. Ale pokud se má vrtat vrtáky větších průměrů, které jsou úměrně delší, tak se ta reálně opracovatelná délka zmenšuje. Na ten účel mám upravenou sadu zkrácených vrtáků, ale někdy ani to nestačí.

Takže malý soustruh je sice fajn, ale stále člověk naráží na jeho limity a musí furt spekulovat jak se do nich vejít - stojí to čas a pracnost, při kutilství se s tím dá žít, ale při nějaké opakované výrobě jde produktivita do háje.

Ale navzdory všem nedostatkům má ten můj ruský Univerzál-II všechny možné metrické posuvy (palcové bohužel ne, ale ty jsem tak často nepotřeboval), takže řezat závity umí. Pokud by to neuměl, tak by to byla mašina k ničemu.

Ale stejně pořád uvažuji, že "až budu velký" , tak si seženu něco lepšího.
I ti rusové vyráběli zdokonalený Univerzál-III - to je už podstatně lepší mašinka. Možná vyrábějí i ještě novější typy (ztratil jsem přehled). Navíc ty jejich Univerzály jsou dobré v tom, že jsou vybaveny spoustou příslušenství, které z nich udělají frézku, stojanovou vrtačku, lupenkovou pilku, malou cirkulárku, malou hoblovačku a rovinnou brusku. Jen to přestavování zdržuje , a proto je to dobré jen pro kutily, pro které produktivita nehraje významnou roli.

[LittleFalco]

Jj, bohuzel i tady plati, ze za prd taky prd dostanes..
Koukam, ze tema se zmenilo z obrabeni dreva na obrabeni kovu. A to je jina pohadka...Chces li tuhost, musis mit vice litiny=vetsi cena. A cim vetsi stroj, tim vic tam toho musi byt. Koupis kvalitni malej a zjistis, ze je to v podstate hracka, protoze pulka veci, ktere potrebujes udelat, se tam bud nevejde na delku, nebo je neupnes.
Ja jsem zvolil stredni tridu v delce 550, muj kompromis mezi cenou a uzitnou hodnotou. Ale nakupem stroje to nekonci - potrebujes vice druhu nozu, hodinky, hroty, klestiny, obcas lunetu... Pokud to nemas jako konicka, je VYRAZNE LEVNEJSI zajit za nejblizsim soustruznikem. A nemusi resit takove veci jako potrhani povrchu kvuli spatnym reznym podminkam. Ono to totiz neni zas az tak jednoduche, neco dobre vytocit.

[VTjr]

Jj, bohuzel i tady plati, ze za prd taky prd dostanes.
...

Asi tak, se vším naprostý souhlas.

Jen k tomu mému Univerzálu-II.
Já ho kupoval v roce 1983 a bylo to to jediné, co jsem si mohl tenkrát dovolit. Stál v Moskvě 460 rublů - to bylo, když jsi sehnal rubly po 7 Kčs,celá jedna průměrná výplata 3220 Kčs, když jsi je kupoval v bance po deset kaček tak jeden a půl výplaty, v mém případě ještě horší, protože jako student jsem s bídou schrastil měsíčně tisícovku a ještě si z nich finacoval sudia. A to jsi si ho pak ještě musel sem nějak propašovat (taky problém, dvě bedny jedna 45kg a druhá menší s přislušenstvím 25kg), anebo zaplatit ještě nemalé clo (asi 30%).
Nedá se to srovnat s tehdejšími mašinkami z TOSu (ani cenově, jejich hodinářský soustruh stál tehdá myslím cca 30 tisíc kaček) a dokonce možná i mnohé ty dnešní čínské "hračky" jsou v mnoha ohledech lepší. Ale tenkrát pro mne prostě jiná možnost nebyla.
Ale i tak mi za těch 30 let odvedl velký kus užitečné práce.
Výhoda dvou beden byla taky v tom, že rusové ho kompletovali se vším všudy, takže pro začátek tam bylo naprosto vše nezbytné (nože, frézy, pílky a pod. a taky nářadí). Samozřejmě, že časem se to příslušenství rozrostlo o mnoho dalších věcí, bez kterých se solidní soustružení neobejde.

...
Pokud to nemas jako konicka, je VYRAZNE LEVNEJSI zajit za nejblizsim soustruznikem. A nemusi resit takove veci jako potrhani povrchu kvuli spatnym reznym podminkam. Ono to totiz neni zas az tak jednoduche, neco dobre vytocit.

Opravdu to není jednoduché a zvlášť když vlastní invencí a precizností musíš kompenzovat nedostatky stroje. Tomu je v dnešní době lepší se vyhnout, ale dnešní doba na rozdíl od té minulé k tomu dává dost šancí.
Proto je škoda nad zdánlivými maličkostmi a drobnými nedostatky zbytečně mávnout rukou. Časem se ukážou jako limitující a člověk toho pak bude trpce litovat.
I když každý stroj má nějaké limity a vždy se najde něco co je bude překračovat, jde však o to, aby alespoň z 90% očekávaných potřeb splnil a těch zbylých 10% se už dá vyřešit jinde, dodavatelsky.