Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

Větroně s pomocným elektromotorem a nejčastěji sklopnou vrtulí
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#31 Příspěvek od Woita »

Jo, děkuju, tohle pravidlo znám, výdech mám cca 3x vstup. :)
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11245
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#32 Příspěvek od TomasC »

LittleFalco píše:Jeste pridam jedno doporuceni - vydech by mel mit minimalne dvojnasobnou plochu, nez vstup naporoveho vzduchu. Pokud jsou problemy s chlazenim, zvetsuje se az na ctyrnasobek, dosahuje se tim mensiho skodliveho odporu :mrgreen:



Tohle taky znám. Je pro to nějaké "teoretickáů opora, nebo je to jen předávaná "pravda" ústním podáním? Taky mi to přijde logické, ale teoreticky to musí být někde zpracované. Třeba u skutečného Mustangu toto pravidlo neplatí. Já jsem to hledal, ale nenašel.
Nepolemizuji, jen mě to opravdu zajímá.
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#33 Příspěvek od Woita »

Teoretické zdůvodnění bych viděl to, že když bude výfuk malý, bude v trupu stoupat přetlak a tím pádem se vstupními otvory bude neochotně nasávat. Tedy se mi zdá, že čím větší výfuk, tím lepší. Proč ale "nejméně dvojnásobek" nebo "ideálně trojnásobek", to netuším a taky mě to zajímá... :)
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11245
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#34 Příspěvek od TomasC »

Hmmm, moje teorie je jiná. Ohřátý vzduch má větší objem a tak......

Ale přesně, proč dvakrát, třikrát??
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#35 Příspěvek od VTjr »

TomasC píše:Hmmm, moje teorie je jiná. Ohřátý vzduch má větší objem a tak......

Ale přesně, proč dvakrát, třikrát??

Na to by nám mohl odpovědět pan Lněnička. Jen nevím, jestli to čte.
Ale mám pocit, že teorie větráni a sání vzduchu do trupu se tady už v jednom vlákně rozebírala a bylo tam i trochu teorie kolem toho.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
LittleFalco
Příspěvky: 1142
Registrován: sob 29.09.2012 21:01
Bydliště: Šumná Šumava

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#36 Příspěvek od LittleFalco »

Odkud je ten pomer ploch, to nevim. Traduje se to jako latina mezi staviteli UL letadel. A opravdu to funguje. Napada me paralela s NACA vstupem proudiciho vzduchu (nevystupuje pres obrys trupu), tam je to rozsireni take cca dvojnasobne. Takze to nekdo nekdy asi pocital :D
Zpátky doma, v kopcích :-)
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#37 Příspěvek od VTjr »

TomasC píše:Ohřátý vzduch má větší objem a tak......
...

Tím to asi nebude. Na kolik by se ten vzduch musel ohřát aby zvětšil objem na dvojnásobek? :wink: To by se pak vzduchoplavcúm asi ty balóny trhaly :lol:
Já si myslím, že ohřev vzduchu, který projde motorem a trupem bude minimální, rozhodně to nebude žádný fén. :)
On ten poměr ploch bude asi vyplývat z rovnice kontinuity proudění kvapalin v1.S1 = v2.S2 (nebo tak nějak) . V nasávacím otvoru je rychlost proudění v1 vysoká, proto stačí menší průřez S1. Proud vzduchu v trupu se zpomalí na v2 a proto musí být výstupní průřez S2 nepřímo úměrně větší. Ale proč je to 2x nebo 3x, to nevím? Asi je to tak empiricky zjištěno.
Navíc z hlediska chlazení nemusí být příliš vysoká rychlost proudění vzduchy výhodná. Příliš vysoká rychlost způsobuje v členitém povrchu turbulentní proudění a odvod tepla může být pak menší. Při nižší rychlosti a větším podílu laminárního proudění může být odvod tepla lepší.

To jsou však jen takové mé nepotvrzené úvahy a klidně se mohu i mýlit. Může to být i naopak. že?
:wink:
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
milost
Příspěvky: 721
Registrován: úte 18.08.2009 0:00
Bydliště: Říčany
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#38 Příspěvek od milost »

TomasC píše:Hmmm, moje teorie je jiná. Ohřátý vzduch má větší objem a tak......

Ale přesně, proč dvakrát, třikrát??

Bulharská konstanta. Nic víc za tim nehledej.
Kdo je bez miny, ať hodí kamenem.
Uživatelský avatar
LittleFalco
Příspěvky: 1142
Registrován: sob 29.09.2012 21:01
Bydliště: Šumná Šumava

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#39 Příspěvek od LittleFalco »

TomasC píše:
LittleFalco píše:Jeste pridam jedno doporuceni - vydech by mel mit minimalne dvojnasobnou plochu, nez vstup naporoveho vzduchu. Pokud jsou problemy s chlazenim, zvetsuje se az na ctyrnasobek, dosahuje se tim mensiho skodliveho odporu :mrgreen:



Tohle taky znám. Je pro to nějaké "teoretickáů opora, nebo je to jen předávaná "pravda" ústním podáním? Taky mi to přijde logické, ale teoreticky to musí být někde zpracované. Třeba u skutečného Mustangu toto pravidlo neplatí. Já jsem to hledal, ale nenašel.
Nepolemizuji, jen mě to opravdu zajímá.


Na Mustanga to uplne neplati - podle meho laickeho nazoru je uvnitr za vstupem vzduchu ukryt chladic, ktery dost snizi prutocnou plochu. Kdyz se podivas na Spitfira, ME109, Hurricane, Typhoona a koneckoncu i AN2, je to to same. Plochy vstupu a vystupu chladice jsou totozne. U Mustanga si navic nejsem jisty, jestli zde (pred chladicem) neni umisteno i sani vzduchu do motoru - to by vysvetlovalo, proc vstup ma vetsi plochu, nez vydech.

To pravidlo 1:2 se pouziva pro vzduchem chlazene pistove motory, coz je neco jako nas pripad. A dvojnasobna plocha na vystupu je zrejme z duvodu "odsavani vzduchu" z trupu - ano, rovnice kontinuity funguje. Vzduch zde totiz proudi okolo a mezi mnoha clenitymi soucastmi, jeho proudeni okolo valcu je usmernovano deflektory a tim klesa i jeho kineticka energie. Ale to uz je trochu OT. Kazdopadne se to resi metodou "pokus omyl" i na prototypech realnych stroju :?
Zpátky doma, v kopcích :-)
kokeš
Příspěvky: 401
Registrován: ned 08.01.2012 10:25
Bydliště: ¨Libina

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#40 Příspěvek od kokeš »

Ještě kde sehnat ten UFL konektor
koksák
Uživatelský avatar
H1N1
Příspěvky: 2777
Registrován: stř 25.08.2010 0:00
Bydliště: Kladno ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#41 Příspěvek od H1N1 »

Treba intelek atd, obecne shop kde se zabejvaj wifi technologii:-)
http://lee93.rajce.idnes.cz/Cabarna_13.6.08/
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#42 Příspěvek od Woita »

kokeš píše:Ještě kde sehnat ten UFL konektor

UFL konektor bych nesháněl, blbě se to montuje (bál bych se spolehlivosti). Raději koupit už namontovaný vcelku s pigtailem.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
H1N1
Příspěvky: 2777
Registrován: stř 25.08.2010 0:00
Bydliště: Kladno ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#43 Příspěvek od H1N1 »

Woita píše:
kokeš píše:Ještě kde sehnat ten UFL konektor

UFL konektor bych nesháněl, blbě se to montuje (bál bych se spolehlivosti). Raději koupit už namontovaný vcelku s pigtailem.



I tak ho seženeš tam jak jsem psal:-) Ale jinak Woita má pravdu, bez kleští a zkušeností to nedáš...
http://lee93.rajce.idnes.cz/Cabarna_13.6.08/
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#44 Příspěvek od Woita »

H1N1 píše:... bez kleští a zkušeností to nedáš...

Jasně, přesně tak. A bez ohromný lupy :lol:
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
H1N1
Příspěvky: 2777
Registrován: stř 25.08.2010 0:00
Bydliště: Kladno ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě mouchy jednou ranou - větrání a kryty antén

#45 Příspěvek od H1N1 »

Woita píše:
H1N1 píše:... bez kleští a zkušeností to nedáš...

Jasně, přesně tak. A bez ohromný lupy :lol:



Bez tý lupy to jde když to dostaneš do ruky, ale i tak min 1 z 5 pokašlu.....
http://lee93.rajce.idnes.cz/Cabarna_13.6.08/
Odpovědět

Zpět na „Elektrovětroně“