Edge 540T - RC-factory.cz

Všechno co se týká lehkých modelů, slow a parkflyerů.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Edge 540T - RC-factory.cz

#1 Příspěvek od HonzaS »

Edge 540T od firmy RC factory je mým posledním projektem na kterém jsem se skvělým týmem z výzkumného ústavu v Letňanech měl tu čest pacovat. Jde o shock flyer určený pro soutěžní létání kategorie Aeromuzikál (tedy létání na hudbu). Zadání znělo asi takto:

-Neokoukaná stínová polomaketa (takže žádný Yak 55 a podobné)
-Atraktivní letové vlastnosti i pro méně zkušené piloty
-Konkurence schopnost na soutěžním poli
-Široké spektrum možného RC vybavení
-Snadné nastavení a seřízení

v popředí starší Edge s VPP vrtulí Upside Down, v pozadí můj soutěžní Edge.
v popředí starší Edge s VPP vrtulí Upside Down, v pozadí můj soutěžní Edge.


Po necelém roce ladění a soutěžního létání s několika kusy musím říct, že se nám stavebnice podařila podle našich představ. Dovolte mi seznámit vás s několika možnostmi osazení modelu, několika radami ke stavbě a pár zkušenostmi s nastavením a létáním.

Modrý Edge.
Modrý Edge.


Vybavení modelu

Edgemu sluší dost silný motor, já používám Dualsky Xmotor XM2812CA-27 (http://www.horejsi.cz) nebo Pulso 2203/46 (http://www.rc-factory.cz). Oba motory jsou dostatečně silné (skoro bych řekl až příliš silné) a váží přibližně stejně – 19g. Na motorech jsem používal vrtuli GWS 8/4,3 ale v poslední době si hraji s myšlenkou zkusit Mejzlik 8/4 – ještě uvidíme. Pokud to zkusím, určitě o tom napíšu! Alternativním motorem může být nějaký Axi z řady 2203 (příliš drahý), nebo Turnigy 2204-14T (příliš slabý a často nekvalitně vyrobený).


Dualsky Xmotor XM2812CA-27 na vektorovatelné přepážce
Dualsky Xmotor XM2812CA-27 na vektorovatelné přepážce
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#2 Příspěvek od HonzaS »

Regulátory používám také dva – Castle Creation Phoenix 10A a MGM Expert 7A. Oboje má své pro a proti. Ohledně regulátorů si myslím, že stejně každý vezme ten, co má doma. I když to nemusí být nejšťastnější volba. Pro zkrocení poměrně přemotorovaného modelu je potřeba jemná regulace a tu mají oba regulátory (narozdíl od mnoha čínských) vyřešenou skvěle.

Programování regulátoru Castle pomocí USB programátoru je rychlé a jednoduché.
Programování regulátoru Castle pomocí USB programátoru je rychlé a jednoduché.


Co se týče serv, zde je možnost vyřádit se dokonale. Doporučuji odložit HXT, bez ohledu na to, jak je kdo má rád a jak skvělé mu připadají. Na směrovku doporučuji Waypoint 060 (BB), případně jeho klony (BMS). Důvody mám dva: 1) je to levné,kvalitní, přesné, silné a velmi rychlé servo. 2) V trupu je pro něj připraven otvor a člověk se nemusí předělávat s dírou pro servo o kousek větší, nebo hůř – menší. Pro výškovku se dá použít opět Waypoint 060, sám jsem ho ve třech Edge měl a byl jsem s ním velmi spokojen. Na připravené místo mezi spodní částí trupu a otvorem pro páku v páteři se vejde „akorát“. V mém čtvrtém Edge pro soutěžení v zimě 2011/2012 jsem na vop zvolil o kousek lehčí a rychlejší servo D47S (http://www.horejsi.cz). Největším problémem je vybrat servo/serva pro křidélka.

IMG_3142.JPG


Pro rekreační létání stačí jedno servo W 060 (lépe ve verzi BB) vlepené do prostřed trupu. Utáhne obě křidélka, ale není to žádný zázrak. Výhodou je nejnižší cena, nejnižší hmotnost. Nevýhodou je nedostatečná síla pro agresivní obraty na rychlosti a „pružení“ při výkrutech na
vyšší rychlosti. A samozřejmě složitější - mechanické ladění diferenciace.

Pro ostřejší nebo soutěžní létání (a pro plné využití možností modelu) doporučuji zvolit dvě serva pro křidélka – třeba opět W 060. Výhodou bude stále poměrně rozumná cena, rychlost, i síla, jednoduchost nastavení diferenciace. Nevýhodou je hmotnost. Kdybych nechtěl soutěžit a hledal jsem osazení modelu za rozumnou cenu zvolím tuto možnost.

Pro piloty, kteří hledají řešení bez kompromisů (za odpovídající cenu) je tu možnost použít dvě serva D 47S (lépe D47 napájená napřímo z 2s lipolek). Zůstává výhoda snadného nastavení diferenciace, rychlost, síla (hlavně u D47) a stále nízká hmotnost – nevýhodou je brutální cena. Alternativou za ještě brutánější cenu by bylo použití dvou HS 5035HD.


Posledním řešením je kompromis který jsem použil ve svém soutěžním Edge – jedno digitální servo Hyperion DS 09 SCD (http://www.rc-factory.cz, http://www.horejsi.cz) . Cena je nižší než u dvou D47S, hmotnost podobná, výhodou je brutální síla a nejvyšší přesnost – nevýhodou je nižší rychlost serva (tak nějak na hranici použitelnosti), cena a méně pohodlné nastavování diferenciace. Servo má také dost dlouhý přívodní kablík, ten jsem zkrátil a servo tak nepatrně odlehčil. Ale hlavně jsem si usnadnil elektroinstalaci. I přes všechny tyto zdánlivé nedostatky se mi servo líbí, právě ta přesnost a síla jsou neskutečně příjemné a za letu jsou znát.

IMG_3136.JPG


Poznámka k instalaci jednoho serva pro křidélka – do páteře trupu i bočnic doporučuji vyříznout otvory pro servo ještě před zahájením stavby, nejpozději před přilepením vrchní části trupu. Servo by mělo mít páku velmi blízko páteře trupu (mělo by být dost vysoko) aby se vešly táhla křidélek pod lanka výškovky, a to i po vychýlení vop!
Naposledy upravil(a) HonzaS dne sob 24.12.2011 16:53, celkem upraveno 1 x.
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#3 Příspěvek od HonzaS »

Edge je ve stavebnici udělán dostatečně pevný pro normální létání, i občasné plácnutí. Ale pokud se model chystáte hodně namotorovat, létat agresivně, nebo s ním prostě často řezat, doporučuji následující vyztužení:
-páteř mezi trupem a vop, a část náběžné hrany vop je opáskována uhlíkovou pásnicí 3x0,3 mm
-trup v místě odtokové hrany pevné části křídla a náběžné hrany křidélka je zesílen kouskem (cca 4-5cm) tenkého uhlíkového pásku (http://www.horejsi.cz)
-podvozek není ve spodní části trupu zalepen v překližkovém zesílení, ale je podpírán uhlíkovým páskem zalepeným do L
-motorová přepážka je provrtána a skrz otvory jsou do trupu vlepeny uhlíkové kulatiny cca 40x1,2mm, nebo je přepážka k trupu přilepena pásky skytexu cca 80x8mm.

Zesílení páteře trupu uhlíkovým páskem.
Zesílení páteře trupu uhlíkovým páskem.


Zalétání a nastavení modelu je jednoduchou záležitostí. Pokud si z návodu nepamatujete, kde má být těžiště, tak je to někde na servu směrovky – je potřeba přesně doladit při záletu. O seřizování vyosení, trimování, diferenciaci atd. toho bylo napsáno dost – to platí i pro Edge 540T. Já se spíš budu zabývat specifičtějším nastavením modelu přesně na míru pilotovi.

Edge tak jak je nemá žádné SFG ani jiné featury. Je pro to prostý důvod – bez nich létá dobře, a mnoha lidem vyhovuje právě jeho neutralita a nepřecitlivělost v nožovém letu a podobně. Dá se říct, že Edge bez nich zalétá všechno, co po něm piloti chtějí. Ale co když piloti chtějí nepatrně něco jiného?

Stejně jako u závodního auta si pilot může přizpůsobit chování vozu změnou nastavení tlumičů, brzd, pneumatikami... může si pilot akrobatického modelu nastavit chování velikostmi výchylek, přidáváním depronu, uřezáváním depronu... Zde je pár rad:

Edge létá dobře, ale vadí mi jeho mírné vyklouzávání v pomalých integrovaných výkrutech.
-řešením může být přidáním malých SFG (v mém případě z balzy tl 1mm) o výšce 4,2cm po celé délce křidélka na konci křídla. Nejen, že trošku zpevníte křidélko, na kterém hned neotlučete hrany, ale Edge bude létat o něco přesněji. Protože je přidaná plocha těsně za těžištěm a SFG jsou rovnoběžné, nebude to mít velký vliv na nožový let. Přemety v nožovém letu budou +- o stejném průměru, jen se může zlepšit případné plavání do stran v poslední fázi. Rovný nožový let bude také téměř stejný. Co poznáte je, že model létá víc po kolejích. Aby to nebyly jen plusy, tak se maličko zpomalí kopané výkruty a zmenší se obratnost v přehozech na nízké rychlosti. Takto modifikovaný Edge bude dost lidem vyhovovat a tuto úpravu doporučuji zkusit všem, kteří by chtěli Edgeho trošku zpřesnit.

SFG na konci křídla (balza 1mm).
SFG na konci křídla (balza 1mm).


Edge je málo obratný na směrovku.
a) Edge nedělá dostatečně utažené nožové přemety.
-Asi nejjednodušším řešením je přidání depronových SFG, které jsou o pár stupňů rozbíhavé směrem dopředu. Jejich velikost a úhel je potřeba zkusit a přizpůsobit požadavkům pilota, já osobně mám celkovou výšku 5,8cm a délku přibližně 8,5. Čím víc se SFG rozbíhají, tím ostřeji bude model na směrovku reagovat – do jisté míry. Trošku se zlepší reakce modelu v kopaných výkrutech s hodně směrovky a málo výškovky, zlepší se přehozy směrovkou, nožový let bude vyžadovat méně směrovky. Pokud to přeženete, Edge bude mít snahu se v nožovém letu vzpínat a bude špatně řiditelný. Během testů pamatujte i na přesné létání, rozbíhavé SFG model mohou (ale pokud jsou odladěné s citem, tak nemusí) snížit snahu modelu držet směr. Na nožovou vývrtku to v podstatě nemá vliv.
b) Edge příliš strmě klesá v nožové vývrtce, potřebuje moc směrovky do nožového letu, je na směrovku necitlivý.
- Pokud máte správně těžiště a dostatečně silné servo směrovky, mám pro vás dvě řešení. Prvním je zkrácení směrovky. Tím se zmenší stabilita modelu, a zlepší reakce. V nejhorším případě se dá odříznutý proužek nalepit zpět. Zmenšená směrovka trošku srovná trup v nožové vývrtce a měla by být potřeba menší výchylka pro nožový let. Pro zajímavost první prototyp Edge měl směrovku kratší. Následně jsem jí prodlužoval právě kvůli tomu, aby byl model příjemnější méně zkušeným pilotům i při velkých výchylkách kormidel. Já létám s originální směrovkou, tak jak je ve stavebnici.
- Druhou možností (nebo v kombinaci se seříznutím směrovky) je možné použít vektorování tahu motoru. To už vyžaduje zásah do kontrukce modelu, proto raději TVR jednotku instaluji již při stavbě (pokud jí chci později používat). Prvním krokem je odstranění lanek směrovky a jejich překřížení v zářezu v trupu. To je nutné, aby se směrovka vychylovala na stejnou stranu s motorem. Přední část strupu zesílím z vrchní i spodní části nalepením destiček z depronu proti kroucení. Do přepážky vlepím dva kolíky z 1,5mm uhlíkové kulatiny, pro jistotu spoj zesiluji omotáním kevlarovým lankem a prosytím ji řídkým vteřiňákem. Na přepážku našroubuji motor a na kolíky nasadím laminátové planžety (ložiska otáční). Planžety vlepím do trupu tak, aby přepážka nebyla potlačená. Pro Edge je správný úhel potlačení motoru 0°. Mnou používané výchylky jsou jasné z fotek. Důležité je napnutí lanek – když budou lanka volná, přepážka bude ošklivě vibrovat. Zmíněnou vektorovatelnou přepážku mohu zájemcům poslat poštou – zájemci, mailněte mi.

Křížení lanek ovládání směrovky.
Křížení lanek ovládání směrovky.


Jak je z popisu jasné, ladění halového akrobata je křižovatka s mnoha cestami. Z tohoto důvodu není možné udělat dokonale univerzální stavebnici, která sedne všem. Doufám, že vám můj návod pomůže doladit (nejen) vašeho Edge 540T právě pro váš letový styl – ta práce za to stojí. Zároveň si prosím vzpomeňte na tento článek, až se vám někdy dostane pod ruku model, který nebude vyhovovat vašemu stylu. Co pilot, co vývojář, co zákazník... to jiný požadavek, jiné priority. To, že vám některé modely nesedí, neznamená, že létají špatně, většinou je to jen tím, že si je neumíte správně doladit, nebo to není model pro váš styl letu.

Hodně nalétaných hodin a hezké Vánoce!
Jan „HonzaS“ Spatny
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#4 Příspěvek od HonzaS »

A ještě pár obrázků...

Výchylka vektorovatelné přepážky (takhle to pro začátek určitě stačí!).
Výchylka vektorovatelné přepážky (takhle to pro začátek určitě stačí!).


Při použití vektorovací přepážky je potřeba trup zesílit zespodu i z vrchu. Delší výztuhu dávám zespodu.
Při použití vektorovací přepážky je potřeba trup zesílit zespodu i z vrchu. Delší výztuhu dávám zespodu.
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
Honza.V
Příspěvky: 465
Registrován: sob 05.02.2011 0:00
Bydliště: Mělník

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#5 Příspěvek od Honza.V »

Tak jsem pod stromečkem objevil také tohoto Edgeho :) Doufejme že ho brzo stihnu postavit a zalétat :)
Uživatelský avatar
patty111
Příspěvky: 550
Registrován: pon 11.05.2009 0:00

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#6 Příspěvek od patty111 »

:D -Neokoukaná stínová polomaketa (takže žádný Yak 55 a podobné)


no a co je EDGE??? Extra s osklivym kridlem :D
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#7 Příspěvek od HonzaS »

Běž do pr*ele Patty. Ty aby ses k něčemu nevyjádřil, viď :roll:
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
patty111
Příspěvky: 550
Registrován: pon 11.05.2009 0:00

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#8 Příspěvek od patty111 »

Obrázek

Obrázek

ale mas to pekny, chran buh..dyt sem zase toho tolik nerek...to kridlo se mi holt nelibi..jde o zvyk. Asi to tak ma bejt..
me jen zarazilo, ze pises okoukane a pritom tohle je hodne podobne...kdyby to nemelo to specificke kridlo, tak bych mozna pochyboval, co to je.
Kdybys treba udelal toto a napsal neokoukane :D :wink:
to bych pochopil...ale to si udelam ja , sem na to prisel tedka :D

Obrázek
Uživatelský avatar
pepin
Příspěvky: 14836
Registrován: čtv 01.05.2008 0:00
Bydliště: praha 5

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#9 Příspěvek od pepin »

Honzo díky a klobouk dolu za vážně vyčerpávající popis-zvlášt ohledně změn v chování modelu po upravách 8O fakt už věřím,že někdo prostě nemá hudební sluch,já to mám asi u těch páček :D nicméně jak je to třeba s povrchovou upravou modelu a něco,jako ochranou známkou-povolením ohledně zbarvení podle předlohy,něco málo jsem zaslechl ohledně Hackrova extry a složitému řízení-jednání ohledně povolení maketového designu.jen mě to Pattyho rejpání připomělo jednu extřičku.

http://www.google.cz/imgres?imgurl=http ... Aw&dur=359
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#10 Příspěvek od HonzaS »

Nojo, tak ono u shocka to jde těžko, ale u "normálního" nafouklého modelu by jsi to poznal snáz. Edge je totiž středoplošník - u shocka tedy správně. Extra je dolno, takže ve shocku vypadá jako edge - tedy blbě. Ono je tam těch rozdílů samozřejmě víc, třeba extra má jiný tvar vop, atd...

pepin: Jo já vím... Extremeflight RC měli taky pár problémů co jsem slyšel, ale povolení sehnali.
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
Honza.V
Příspěvky: 465
Registrován: sob 05.02.2011 0:00
Bydliště: Mělník

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#11 Příspěvek od Honza.V »

Musím uznat že Edge létá parádně !!! jak HonzaS píše že vyklouzává, tak to mi ani trochu nepřijde létá skvěle !!!
Uplně nejlepší je nožová vývrtka ! :D
Letadlo létá velmi přesně, a skvěle zastavuje výkruty,bezvadně se otáčí přes výškovku. Je to velmi univerzální letadlo a myslím si že bude vyhovovat skoro každému.
Jediné vylepšení co jsem udělal bylo dání na konce křídla těch plůtků.

Honzo SKVĚLÁ PRÁCE ! :)
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#12 Příspěvek od HonzaS »

Díííky! od pilota tvé kvality si pochvaly vážím dvojnásob!
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
Honza.V
Příspěvky: 465
Registrován: sob 05.02.2011 0:00
Bydliště: Mělník

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#13 Příspěvek od Honza.V »

Takto vypadá můj Edge, po vylepšení SFG se chová ještě lépe
Přílohy
2011-12-29 18.57.03.jpg
Uživatelský avatar
HonzaS
Příspěvky: 5866
Registrován: čtv 29.01.2004 0:00
Bydliště: Týn nad Vltavou

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#14 Příspěvek od HonzaS »

Supr! To je to, o čem je tenhle článek. Upravit si letadlo pro SVŮJ styl a požadavky :-) Tak v turnově uděláme nějaké skupinové foto, ne že mi sežereš křidýlko, jako když jsme dělali skupinové foto posledně!
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16
Uživatelský avatar
Honza.V
Příspěvky: 465
Registrován: sob 05.02.2011 0:00
Bydliště: Mělník

Re: Edge 540T - RC-factory.cz

#15 Příspěvek od Honza.V »

:D to se mi nějak nepovedlo se sultimatem :D

Jen jak sem si přivykl na vysoký trup Arrowa tak toto byl trochu nezvyk :D
Odpovědět

Zpět na „Pomalu a v hale“