Teorie okolo Lipol, Ri, "Céčka", max.odběry...

NiCd, NiMH, LiPol, LiIon, LiFe, Pb...
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Kenny McCormick
Příspěvky: 3250
Registrován: pát 28.08.2009 0:00
Bydliště: Prešov, SK

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#106 Příspěvek od Kenny McCormick »

Atto píše:
Kenny McCormick píše:Myslim ze 5-2-2, priblizne, ked bola nova.

Tu niečo nebude v poriadku.
Ak nová baterka mala Ri jedného článku 2,5 násobne väčší ako ostatných, tak tá baterka nebola dobrá.
Skôr ten merák neukazuje úplne presne a možno namiesto 5 malo byť 4 a namiesto 2 malo byť 3. A baterka s Ri 4-3-3 meraná merákom, ktorý rozlišuje na 1miliohm, je v pohode, hoci pre baterku 2200mAh/35C by to malo byť 4,8miliohmu na každý článok. Ale nič nie je ideálne. Ani baterky, ani meráky.
Ano, ako som pisal, takmer vzdy mam na prvom clanku najvyssiu nameranu hodnotu. Je to pravdepodobne iChargerom, ktory to skresluje.
Urobil som teraz zopar merani bateriek ktore pouzivam alebo mam na odpis. Len na dvoch pakoch je hodnota na prvom clanku nizsia.
Meral som to teraz pri izbovej teplote. 25st. Ten slaby par nanotechov vykazuje hodnoty Ri:
9 - 5 - 8 a 8 - 5 -7 po 120 cykloch /merane na plne nabitych 4,16-4,17 na cl./
Pre porovnanie rovnake nanotechy 2200 35C ale maju 32 cyklov a su zatial tvrde /
4 - 5 - 3 a 7 - 5 - 4 /merane na nabitych na 3,95 na clanok/
Mam novy este nepouzity par Zippy 2200 45C /novinka na HC/ a hodnoty niesu nijak pekne, zatial som sklamany
8 - 7 - 7 a 9 - 7 - 6 /nabite na 3,85 na cl./
Dalsi par: Zippy 30C 2200, 140 cyklov, pocas letu sa spravaju podobne ako par c.1, cize uz slabe, co je na nom zaujimave ze tieto sa takmer vobec nenafukuju
22 - 14 - 13 a 22 - 15 - 17 /plne nabite/
A dalsi par 4S 25C Zippy 2200 - tieto dve baterky som zbastlil z 3ks 3S bateriek asi po 150 cykloch, ked uz mi na vrtulniku nestacili, jednu som rozobral a vyhodil najslabsi clanok, zvysne som po jednom pripajal a mam 4S, dal som na nich zatial 22 letov a su v pohode pouzitelne na rovnakom vrtulniku a motore pre 3-4S. Vykon na rozdavanie.
15 - 12 - 13 - 11 a 12 - 14 - 10 - 10 /plne nabite/

Hodnoty Ri mojich tvrdych a mekkych nanotechov /prvy a druhy par/ sa az tak velmi nelisia, cize pre mna straca Ri vyznam pri posudzovani ci su este baterky OK. Aspon teda pri nanotechoch.
Tie mekke este skusim tiez prebastlit na 4S. Snad este posluzia...
T8FG - Tarot345PRO BeastX, Protos430 BeastX
http://kennymccormick.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#107 Příspěvek od coro »

JMalik píše:...
Coro se k tomu nevyjadřuje ( k té opravené hodnotě na 1 mOh), možná si to už špatně pamatuji. :wink:
Nezdá se Ti, že Tobě i Carlovi vychází tímhle způsobem výpočtu přímo neuvěřitelné hodnoty trvalého zatížení pro články s velmi nízkým Ri?

Nejak si nič čo by s tým mohlo súvisieť, nespomínam.
1 mOhm nemajú väčšinou ani konektory...
Uživatelský avatar
Atto
Příspěvky: 608
Registrován: stř 17.09.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#108 Příspěvek od Atto »

Kenny McCormick píše:Dalsi par: Zippy 30C 2200, 140 cyklov, pocas letu sa spravaju podobne ako par c.1, cize uz slabe, co je na nom zaujimave ze tieto sa takmer vobec nenafukuju

Nafukovanie lipoliek vôbec nemusí súvisieť s ich mäkkosťou, teda veľkým vnútorným odporom.
Mám veľa lipoliek a niektoré hoci sú mierne nafúknuté sú tvrdé - majú malý vnútorný odpor. Iné vôbec nenafúknuté sú strašná mäkkotina, Ri až 30miliohm/1300mAh.
Nezatracuj význam vnútorného odporu. Pretože to je kľúčový parameter toho, ako ti motor bude ťahať. Ani kapacita nie je taká dôležitá, lebo tá hovorí len ako dlho ti bude ten motor tak dobre ťahať.
Ak ti merák udáva veľký vnútorný odpor a motor v danom modeli ťahá dobre a inej baterke udáva malý Ri a v tom istom modeli ťahá slabo, tak tomu meráku by som veľmi neveril.
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#109 Příspěvek od JMalik »

coro píše:
JMalik píše:...
Coro se k tomu nevyjadřuje ( k té opravené hodnotě na 1 mOh), možná si to už špatně pamatuji. :wink:
Nezdá se Ti, že Tobě i Carlovi vychází tímhle způsobem výpočtu přímo neuvěřitelné hodnoty trvalého zatížení pro články s velmi nízkým Ri?

Nejak si nič čo by s tým mohlo súvisieť, nespomínam.
1 mOhm nemajú väčšinou ani konektory...


Před nějakým časem se tady v diskusi objevily hodnoty Ri, tak jak to někteří uživatelé změřili. Celkově mě překvapilo, jak nízké Ri se objevovaly.
Na cca 2500mAh se udávalo často dost pod 2mOh.
Já to měřím občas orientačně, u těch limitních pohonů skoro pravidelně když je aku nový a potom tak nějak průběžně.
Určitě se nedá říct, že nejlepší baterky mají taky nejnižší Ri.
Miorovi a Carlovi pak vychází z výpočtu Ri a kapacity tyhle nesmysly.
Tobě se omlouvám, myslel jsem, že 1mOh si udával Ty.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#110 Příspěvek od JMalik »

coro píše:.............1 mOhm nemajú väčšinou ani konektory.........


Konektory mají řádově méně.
Když používáš KONEKTORY :wink:

http://www.mpjet.com/news/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=59&lang=cs
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#111 Příspěvek od coro »

JMalik píše:
coro píše:.............1 mOhm nemajú väčšinou ani konektory.........


Konektory mají řádově méně.
Když používáš KONEKTORY :wink:

http://www.mpjet.com/news/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=59&lang=cs

Takmer zásadne MPJet 3,5mm - pre moje potreby ideál.
Ale je to podľa tej tabuľky 0,22mOhm, a je to tam a späť... a to je prechodový odpor, koľko má letovaný spoj a samotný materiál? :-) No ok, tak majú mať takmer polovicu..
to nie je rádovo menej. A nie každý ich používa.. "Pančuška" gold má určite viac.
Uživatelský avatar
carlo
Příspěvky: 53
Registrován: čtv 18.02.2010 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#112 Příspěvek od carlo »

JMalik píše:
Před nějakým časem se tady v diskusi objevily hodnoty Ri, tak jak to někteří uživatelé změřili. Celkově mě překvapilo, jak nízké Ri se objevovaly.
Na cca 2500mAh se udávalo často dost pod 2mOh.
Já to měřím občas orientačně, u těch limitních pohonů skoro pravidelně když je aku nový a potom tak nějak průběžně.
Určitě se nedá říct, že nejlepší baterky mají taky nejnižší Ri.
Miorovi a Carlovi pak vychází z výpočtu Ri a kapacity tyhle nesmysly.

Ak chceš o niekom tvrdiť, že mu vyšli nezmysly, musíš naprv Ty uviesť správne hodnoty a spôsob výpočtu alebo merani a vysvetliť, kde dotyčný robí chybu. A máš ich? Máš prd! Zatiaľ iba kecy!

Pokým neuvedieš konkrétny typ baterky s presnými parametrami, aby sme si mohli overiť to čo tvrdíš, tak Ty píšeš bláboly.

Pokým to neurobíš na Tvojom vlastnom príklade, ktorý si tu napísal - najprv Ty vypočítaj Tebou žiadané hodnoty a vysvetli ako si došiel k výsledkom, aby ostatní mohli posúdiť, komu vyšli nezmysly, tak píšeš bláboly.

Ja myslím, že si to všetko iba vymýšlaš! Pletieš si pojmy, trvalý prúd si zamieňaš za skratový, céčka za pomernú zaťažiteľnosť, vzťah odporu a céčiek a odporu a prúdu a pod.

Prestaň argumentovať nekonkretnými rečami - aspoň raz uveď hodnoty, tabuľky, merania, vzorce a posúdime!
Zatiaľ si tak ešte neurobil - a to je demagógia!
Uživatelský avatar
leone
Příspěvky: 192
Registrován: stř 10.03.2010 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#113 Příspěvek od leone »

Použijem známu vetu, dúfam, že nebudem musieť Lacovi platiť koncesionársky poplatok:

Chlapi, máte to s JMalikom márne, márne, márne...
Uživatelský avatar
LV
Příspěvky: 9200
Registrován: pát 05.01.2007 0:00
Bydliště: Trenčianska Turná
Kontaktovat uživatele:

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#114 Příspěvek od LV »

leone píše:Použijem známu vetu, dúfam, že nebudem musieť Lacovi platiť koncesionársky poplatok:

Chlapi, máte to s JMalikom márne, márne, márne...

Faktúru pošlem :)
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#115 Příspěvek od JMalik »

carlo píše:
..........Ja myslím, že si to všetko iba vymýšlaš! Pletieš si pojmy, trvalý prúd si zamieňaš za skratový, céčka za pomernú zaťažiteľnosť, vzťah odporu a céčiek a odporu a prúdu a pod...........



Tak poslouchej krasavče.
Já jsem jasně uvedl co je zkratový proud.
To je proud který ti vyjde, když vydělíš napětí baterky jejím vnitřním odporem. Někteří chytráci si to tady vykládají jako "trvalý prúd".
Až si to ujasníte, můžeme pokračovat dál.
(A správná hodnota pro tu uvedenou baterku s 1,6mOhm je trvale cca 45C. To vidím ještě hodně optimisticky. Dvojnásobek trvale je kravina. To zjistíš, až to začneš jednou létat.)
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#116 Příspěvek od JMalik »

leone píše:Použijem známu vetu, dúfam, že nebudem musieť Lacovi platiť koncesionársky poplatok:

Chlapi, máte to s JMalikom márne, márne, márne...


Zatím z Tebe vypadlo v tomhle vlákně jen sedm otázek a tohle:
"....Sa pýtam, lebo to sám neviem....."
Takže mi není jasné proč se vyjadřuješ k problému kterému nerozumíš.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
carlo
Příspěvky: 53
Registrován: čtv 18.02.2010 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#117 Příspěvek od carlo »

JMalik píše:(A správná hodnota pro tu uvedenou baterku s 1,6mOhm je trvale cca 45C.


Takže píšeš, že článok 2650 mAh/ 45C má vnútorný odpor 1,6 mOhmu.
Akým postupom si dostal túto hodnotu (45C)?
Konkrétne!

Uveď presný typ a výrobcu baterky, aby sme to mohli overiť!
Konkrétne!
Naposledy upravil(a) carlo dne ned 18.09.2011 0:14, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
leone
Příspěvky: 192
Registrován: stř 10.03.2010 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#118 Příspěvek od leone »

JMalik píše:Zatím z Tebe vypadlo v tomhle vlákně jen sedm otázek a tohle:
"....Sa pýtam, lebo to sám neviem....."
Takže mi není jasné proč se vyjadřuješ k problému kterému nerozumíš.


Z čoho usudzuješ, že nerozumiem problému?
Sa pýtam, lebo nerozumiem tvojim tvrdeniam.
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#119 Příspěvek od JMalik »

carlo píše:
JMalik píše:(A správná hodnota pro tu uvedenou baterku s 1,6mOhm je trvale cca 45C.


Takže píšeš, že článok 2650 mAh/ 45C má vnútorný odpor 1,6 mOhmu.
Akým postupom si dostal túto hodnotu (45C)?
Konkrétne!

Uveď presný typ a výrobcu baterky, aby sme to mohli overiť!
Konkrétne!


m2, to psal, corovi se ještě jednou omlouvám. Tu konkrétní 2650mAh se mi už nechce hledat, můžeš to přepočítat z tohoto, je to stejné. Takže konkrétně to máš možnost konzultovat s m2.

možnosť 1:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10300
Dimensions 138x42x42, weight 526g.
? 9mOhm/pack

možnosť 2:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9503
Dimensions 137x45x44, weight 555g.
? 6mOhm/pack

(A byl bych rád, kdybychom dořešili ten zkratový proud. Pořád to ještě vidíš jako trvalý proud ?)
Naposledy upravil(a) JMalik dne ned 18.09.2011 0:31, celkem upraveno 1 x.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Nanotech - zázrak sa nekoná(?)

#120 Příspěvek od JMalik »

leone píše:
Z čoho usudzuješ, že nerozumiem problému?
Sa pýtam, lebo nerozumiem tvojim tvrdeniam.


Usuzuji tak z toho, že jsi položil 8 otázek, ale nepřispěl jsi ničím k danému řešení problému.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Odpovědět

Zpět na „Akumulátory“