Curare ťažisko

[krezus]

Prosím o radu. Nakreslil som si vlastné zmenšené Curare od H. Prettnera. Vychádzal som z plánov na nete, všetky rozmery sú prepočítané presne v mierke. Na plánoch na nete je uvádzané ťažisko modelu 34 až 36% od nábežnej hrany. Ja som si to prepočítal pomocou dvoch programov na výpočet ťažiska a vyšli mi zhodne výsledky: 42% pre TZ 10% a 46% pre TZ 5%. (TZ = ťažisková zásoba). Zdá sa mi to príliš veľký rozdiel. Obidva programy používam roky a ich výpočty boli vždy správne. Viete mi vysvetliť ten veľký rozdiel? Vopred ďakujem za odpovede.

[TomasC]

Je to starý model, neřídilo se tak jako dnes. Létalo se s mnohem větší těžištní zásobou.

[MPml]

Je to starý model, neřídilo se tak jako dnes. Létalo se s mnohem větší těžištní zásobou.

Přesně - a kvůli stylu létání a i vůbec technickým možnostem tehdejší doby, tam ta větší zásoba prostě musela být. A ještě jedna poznámka - možná ta fotka zásadně zkresluje - ale já teda s prominutím na té fotce Prettnerovo Curare nevidím ani trochu - na první pohled (podle mě) je to tvarově a proporčně naprosto jiný model. Chtělo by to prostě fotku z boku (a možná i půdorys) aby se to dalo potvrdit a nebo vyvrátit.
Jinak si myslím, že proporce a typické (naprosto) znaky a detaily si (i přes tu dobu) pamatuju celkem přesně.

[HONZIK 22]

https://outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=14986

Je to krapet jinsi. Podvozkem pocinaje.

[krezus]

Je to zmenšené presne v mierke. Len podvozok je iba dvojkolesový. Ale to hádam na ťažisko nemá vplyv.

[HONZIK 22]

To nema?Jen jsem psal o vizualite. Treba o podvozku ci prechodu smerovky do trupu.
Ono zmensovat neco v meritku je vzdy osidne. Ani ne tak kvuli tvaru ale hlavne ,co se profilu kridla tyka nemluve o uhlu nabehu u takoveho profilu kridla.
Vse ma svou nosnou a odporovou charakteristiku i vyskovka.

[MPml]

Je to zmenšené presne v mierke. Len podvozok je iba dvojkolesový. Ale to hádam na ťažisko nemá vplyv.

Pouze zmenšený to v žádným případě na první pohled není - dej čistý pohled z boku, pak má (možná) smysl se bavit dál.
A pokud si myslíš, že změna z tříkolového zatahovacího podvozku na dvokolový pevný nemá vliv na vhodnou polohu těžiště (mj. jiné), tak je zcela zbytečné pokračovat v jakékoli diskuzi.

[warhawk]

Pouze zmenšený to v žádným případě na první pohled není - dej čistý pohled z boku, pak má (možná) smysl se bavit dál.
A pokud si myslíš, že změna z tříkolového zatahovacího podvozku na dvokolový pevný nemá vliv na vhodnou polohu těžiště (mj. jiné), tak je zcela zbytečné pokračovat v jakékoli diskuzi.

Tak nepokracuj, me by to docela zajimalo.

[Troll]

Jestli to je přesně Curare nebo ne, je v tuto chvíli zcela nepodstatné, na to kašli. Postavil sis letadlo jaké jsi chtěl, jaké se ti líbí a jaké jsi dokázal.Jak vidíš, nikdo neřeší co máš dělat,a na co ses ptal, ale jak to letadlo vypadá. To je zde zcela obvyklé, bohužel. Těžištní zásobu udělej na první let více vepředu, dej těch 10%. A správnou polohu těžiště stejně musíš doladit až záletem. U modelů F3A je to docela dlouhotrvající procedura vyladit to aby to létalo fakt dobře. Pokud nevíš jak na to, na netu určitě najdeš návod . Poloha těžište dle plánku není u těchto letadel svatý grál, až to doladíš ke své spokojenosti vůbec nemusí být přesně tak, jako u originálu.

[Pan Fogg]

Curare60.pdf

(4.29 MiB) Staženo 67 x

x=130mm

[MPml]

Jestli to je přesně Curare nebo ne, je v tuto chvíli zcela nepodstatné, na to kašli. Postavil sis letadlo jaké jsi chtěl, jaké se ti líbí a jaké jsi dokázal.Jak vidíš, nikdo neřeší co máš dělat,a na co ses ptal, ale jak to letadlo vypadá. To je zde zcela obvyklé, bohužel. Těžištní zásobu udělej na první let více vepředu, dej těch 10%. A správnou polohu těžiště stejně musíš doladit až záletem. U modelů F3A je to docela dlouhotrvající procedura vyladit to aby to létalo fakt dobře. Pokud nevíš jak na to, na netu určitě najdeš návod . Poloha těžište dle plánku není u těchto letadel svatý grál, až to doladíš ke své spokojenosti vůbec nemusí být přesně tak, jako u originálu.

Můžeš se mi (asi i nejen mě) pokusit vysvětlit, jak se má určit správná poloha těžiště. když je vlastně úplně jedno jak model vypadá?
Musím přiznat, že to, co se tu a tam objeví na těch ynternetech , stále člověka dokáže překvapit.

[AlešM]

Zjednodušeně řečeno souhlasím s Trollem - naprosto konstruktivní a rozumný přístup.

Hodně lidí mluví o správném těžišti, ale u stejného letadla dva různí piloti budou mít JINÉ SPRÁVNÉ umístění těžiště! … podle svých schopností a požadavcích na obratnost.
U akrobatu bude možný rozptyl překvapivě velký. Rovněž jsem přesvědčený, že plno i zkušených pilotů neví, jak „správně“ nastavit těžiště a dělají to podle pocitu.
Pro začátek je lepší volit třeba špatné těžiště, ale tak aby byl model řiditelný.
Pořad totiž platí:
Letadlo s těžkým předkem letí špatně, ale s těžkým ocasem letí jen jednou!

[MPml]

Zjednodušeně řečeno souhlasím s Trollem.
Hodně lidí mluví o správném těžišti, ale u stejného letadla dva různí piloti budou mít JINÉ SPRÁVNÉ umístění těžiště! … podle svých schopností a požadavcích na obratnost.
U akrobatu bude možný rozptyl překvapivě velký. Rovněž jsem přesvědčený, že plno i zkušených pilotů neví, jak „správně“ nastavit těžiště a dělají to podle pocitu.
Pro začátek je lepší volit třeba špatné těžiště, ale tak aby byl model řiditelný.
Pořad totiž platí:
Letadlo s těžkým předkem letí špatně, ale s těžkým ocasem letí jen jednou!

No, třeba u Curare (opravdu přesného, ne nějaké předělávky) hledání vhodnější polohy těžiště nebude zas tak úplně triviální.
Protože Curare vzniklo (pro ty co o tom nic neví) z Super Sicrolly II, to pro změnu z Super Sicrolly a na jejich optimalizaci se tehdy podílel x let celý tým lidí okolo Hanno, přičemž třeba ocasních ploch se tehdy pečlivě zkoušely desítky (!) variant a pokud si dobře pamatuju, tak se to i foukalo v tunelu - prostě byla jiná doba a v modelařině byly pro důležité projekty k dispozici ale úplně jiné peníze, než dnes.
Takže ano, pokud je někdo lepší pilot než byl kdysi Hanno, má k dispozici srovnatelný tým spolupracovníků a sponzorů (tedy i adekvátní - dnes naprosto nemyslitelné peníze) a x let času na intenzivní letové zkoušky, má naději, že může (možná ) být lepší - objevit vhodnější polohu těžiště.

[AlešM]

Tlačíš to do extrémů!
Těžiště, co vyhovovalo Hannovi nebude vyhovovat všem, protože všichni nelétají srovnatelně a nemají požadavky jako Hanno.

Navíc se jedná o upravený model....

[aviatika]

Trocha bokom, ale stále ku Curare. Zažil som éru Hana Pretnera, mnohí k nemu vzhliadali, obdivovali. Vrchol aj nad Majstrovstvami sveta bola každoročná akcia v Las Vegas - hotel a zábavný park Circus Circus to organizoval, kde boli pozvaní tí najlepší piloti, samozrejme to bola kat. F3A. Aj tu bol na vrchole vždy Hano. Spomenul som si na test Curare z FMT 4/2025 od Stefana Fehmera. Bol to práve celedrevený model veľkosti "20" - 1200/1090 mm. Pohon elektromotorom. A aj funkčný zaťahovací podvozok musí byť. Čo pre mňa je ešte k tomu bonus - frézované diely, poťah papierom, brúsené, lakované. Takéto diely vo forme setu dodáva Ralf Schmude. Okrem tejto veľkosti sú k dispozícii aj veľkosti 40 a 60. A komu by to bolo ešte málo má aj set Blue Angel, ďalšia ikona zlatej éry F3A. Verím, že sa aj ja ešte dostanem k stavbe Curare práve v tomto zmenšenom prevedení.