Tip na regulátor

Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Zpráva
Autor
mkdaw
Příspěvky: 74
Registrován: sob 11.05.2013 13:52

Tip na regulátor

#1 Příspěvek od mkdaw »

Jaký regulátor pro střídavý motor aby uměl uložit vrtuli do předem definované polohy?
Naposledy upravil(a) mkdaw dne pát 21.05.2021 9:46, celkem upraveno 1 x.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Typ na regulátor

#2 Příspěvek od blesk »

Žádný.....
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Typ na regulátor

#3 Příspěvek od blesk »

Teda teoreticky u obyčejných to nejde, kdyby to byl senzorový, tak tam by snad to mohlo být i proveditelné, ale nevím o žádném který by to uměl...

zatahovatelný motor na pylonu?
Cili ale
Příspěvky: 164
Registrován: sob 12.01.2013 20:58

Re: Typ na regulátor

#4 Příspěvek od Cili ale »

mkdaw píše:Jaký regulátor pro střídavý motor aby uměl uložit vrtuli do předem definované polohy?


Regulátorů které to umí bude velmi málo.
https://www.schambeck-luftsporttechnik. ... tionierung
mkdaw
Příspěvky: 74
Registrován: sob 11.05.2013 13:52

Re: Typ na regulátor

#5 Příspěvek od mkdaw »

Cili ale píše:Regulátorů které to umí bude velmi málo.
https://www.schambeck-luftsporttechnik. ... tionierung


Dík.. Konečně trochu plodná odpověď je mi jasný že motor musí mít hall senzor. Taky proto jsem se ptal na nějaký tip abych se mohl odpíchnout kde hledat.. Dík
Naposledy upravil(a) mkdaw dne pát 21.05.2021 8:03, celkem upraveno 1 x.
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Typ na regulátor

#6 Příspěvek od dudaj »

Jinak zastavení vrtule v daném místě bych řešil mechanicky.
Uživatelský avatar
prikrylm
Příspěvky: 4741
Registrován: pát 06.01.2012 9:48
Bydliště: Řečkovice

Re: Typ na regulátor

#7 Příspěvek od prikrylm »

Jaký? Obousměrný.

Napadla mě trochu zvrácená myšlenka relativně jednoduchého mechanismu. Něco jako hrubá (dvojzubá) volnoběžka, která by při otáčení jedním směrem ničemu nebránila a při otočení směrem opačným se vrtule ve správné poloze "zarazila". Obráceným směrem by se otáčelo malým výkonem a po zaklopení vrtule (nebo, co je potřeba) vypnout. Aby volnoběžka v "poháněcím" směru "nebzučela" mohla by být "odfukována" proudem vzduchu.

Podmínkou je obousměrný ESC (což v případě libovolného BLHeli ESC problém není) nebo přidat na zpátečku ještě jeden ESC. Asi by stačil i úplně "slaboučký".
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Typ na regulátor

#8 Příspěvek od TomasC »

Také jsem řešil zastavení vrtule v jedné poloze. Létám na závodním pyloňáku jednolistou nesklopnou vrtuli a ta se taky může občas ulomit ...

Dělám to tak, že si brnknkám do plynu až se vrtule zastaví v poloze "nahoře" a pak teprve přistávám. Brzda samozřejmě 100%.

Kolega zkoušel řešení, že měl senzor, který se nechal zastínit vrtulí a tím přes telemetrii JETI předával info na zem a tak pilot nemusel koukat, jak má vrtuli. Já mám moc velký motor a tak se mi dopředu už nic nevejde a také je to trochu citlivé na Slunce.

U nějakého modelu, kde je dost místa, by se to jistě vyřešit dalo. Obzvlášť, když používáš 2-listou, kde je dvakrát tolik přijatelných poloh než u jednolistu :) .


Gramatické příspěvky jsem odzálohoval..
mkdaw
Příspěvky: 74
Registrován: sob 11.05.2013 13:52

Re: Typ na regulátor

#9 Příspěvek od mkdaw »

prikrylm píše:Jaký? Obousměrný.

Napadla mě trochu zvrácená myšlenka relativně jednoduchého mechanismu. Něco jako hrubá (dvojzubá) volnoběžka, která by při otáčení jedním směrem ničemu nebránila a při otočení směrem opačným se vrtule ve správné poloze "zarazila". Obráceným směrem by se otáčelo malým výkonem a po zaklopení vrtule (nebo, co je potřeba) vypnout. Aby volnoběžka v "poháněcím" směru "nebzučela" mohla by být "odfukována" proudem vzduchu.

Podmínkou je obousměrný ESC (což v případě libovolného BLHeli ESC problém není) nebo přidat na zpátečku ještě jeden ESC. Asi by stačil i úplně "slaboučký".

Ano i to by se nechalo nějak spáchat.. Například ten to TIP větroně to má kde se staví vrtule do horizontální polohy https://www.flygsport.se/globalassets/s ... =900&h=900 mě tak nějak šlo o to hlavně u většího samokřídla aby při přistání se co nejvíce eliminovalo tzv brnknutí o zem a list v pr..
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Typ na regulátor

#10 Příspěvek od TomasC »

mkdaw píše: u většího samokřídla aby při přistání se co nejvíce eliminovalo tzv brnknutí o zem a list v pr..

Kdyby jsi to napsal na začátku, tak jsem rovnou napsal, že tam máš dát sklopnou vrtuli, to řeší problém na 100%. Jen je třeba upravit zarážky listů, aby se dala vrtule zase roztočit.
mkdaw
Příspěvky: 74
Registrován: sob 11.05.2013 13:52

Re: Typ na regulátor

#11 Příspěvek od mkdaw »

TomasC píše:Kdyby jsi to napsal na začátku, tak jsem rovnou napsal, že tam máš dát sklopnou vrtuli, to řeší problém na 100%. Jen je třeba upravit zarážky listů, aby se dala vrtule zase roztočit.
Tomas děkuji, ale to vím.. Mě šlo spíše o elektronickou vychytávku, která by se možná nechala použít i u sklopky větroně a nemít pak tak krásnou bílou vrtuli odřenou o případný štěrk v trávě? I když svým způsoběm je to vlastně zbytečnost.... Jinak fakt, že sklopka daný problém řeší i laciněji.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22018
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Tip na regulátor

#12 Příspěvek od jyrry »

Větší samokřídlo... jak moc větší?
Jestli by si nezasloužilo třeba podvozek... a jiné zastavění pohonu...
P1000480.JPG
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Tip na regulátor

#13 Příspěvek od TomasC »

O dostupném regulátoru, který by dokázal vždy zastavit vrtuli v definované poloze nevím. Ale mám osobně vyzkoušeno, že každý regulátor dokáže zastavit vrtuli v definované poloze. Jen je na to potřeba více pokusů. :wink: A pokud by se "brnkání" do vrtule automatizovalo, včetně senzoru, tak by to plnilo co potřebuješ.

Na JETI jsem to viděl naprogramované. Tam jde přepnout PIN přijímače jako senzor a přes něj dostat informaci do vysílače a k pilotovi a případně automatizaci doprogramovat. Nebo vyřešit přímo v modelu vložením "něčeho" se senzorem před regulátor.

Ale že by se to dalo koupit, nevím. Musel by jsi to spáchat sám.
Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 1340
Registrován: stř 01.02.2006 0:00
Bydliště: Praha, Sobín

Re: Tip na regulátor

#14 Příspěvek od Jiri »

U už letitého modelu Tulix je to nutností, protože se motor s vrtulé sklápí do trupu, a s vrtují v jakékoli jiné poloze než v praporu to nejde.
Řeší to mix pro motor + aditivní servo. Brzda motoru je záměrně vypnutá, takže se volně protáčí proudem vzduchu, při žádosti o zaklopení moptoru mix nastaví regulátor na nulu (bez ohledu na polohu plynu) a s určitým zpožděním vysune gumový doraz do cesty vrtule. Ta se o něj zastaví a proudem vzduchu drží, po další krátké pauze pokračuje sklopení motoru. Spolehlivost tak 95%, při extrémně pomalém letu se může vrtule od dorazu odrazit zpět a proud vzduchu jí už nedotočí, ale stává se to málo (a mám pro to ošetření).
Jiný efekt mi funguje u samokřídla, kde je motor s poměrně silnými magnety, takže hodně brzdí. Samokřídlo obecně lítá rychle, tj. proud vzduchu je velký. Ten vrtuli dostrká do polohy, kde je v úplavu křídla, a ona se tam zastaví, protože tam fouká málo (možná jsou tam i nějaké víry, co ji pomáhají stabilizovat).
Nicméně pro tebe je sklopka nejlepším řešením.
Símův axiom: Každý signál se zlepší, připojíme - li anténu
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Tip na regulátor

#15 Příspěvek od igorb »

Nie, motor s hall senzormi fakt nepomoze, motor ma viac polov a hall senzory udavaju polohu v rozsahu polov, nie v rozsahu otacky, takze nie MOTOR s hall senzormi ale VRTULU (kuzel etc.) so senzorom ako napriklad tu:

https://www.schambeck-luftsporttechnik.de/Zubehoer-Propeller-Positionierung

a potom geret bud v podobe regleru ako je na linku od Cili (odtial je aj ten senzor - regler ma potom 3 chvostiky 1/ plyn 2/ tele 3/ hentamtakyvolajaky senzor) alebo ako pise Tomas cez plyn alebo spomenuty trik s brzdou a samorotaciou ... obe treba samo dourobit :D
Odpovědět

Zpět na „Elektropohon“