elektrifikace MVE

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
paplik
Příspěvky: 1032
Registrován: pát 04.02.2011 0:00

elektrifikace MVE

#1 Příspěvek od paplik »

Zdravím všechny elektrikáže, ale i neelekrikáře a nadšence v oboru.
Jelikož tahle část techniky jde dosti mimo mě, rozhodl jsem se vznésti tento dotaz.
Jde o to, že na chatičce v horách bych chtěl postavit malou vodní elektrárničku. Zdrobňuju to slovo, protože se bude jednat o opravdu malo bánkiho turbínu, která by měla vystačit na svícení jedné až dvou žárovek, nebo vysokovýkonných leddiod. Napadlo mě použít nějaký alternátor z auta, ale pak jsem si uvědomil, že ten je nejspíš buzený z autobaterie a tím pádem by moje elektrárna musela mít ještě budící baterku a to už by bylo hodně složité. Dál tu mám motor z pračky, ale ten je na tom asi stejně, nebo ne-li ještě hůř jak alternátor z auta. Potom jsem doma našel nějaké staré dynamo z ze zetoru bez štítku, nevím kolik to vyrábělo 24V? Ale točí se hodně ztuha narozdíl třeba od té pračky, asi tím že je tak staré :). Rozebrat to bude asi problém, bo jsem nedošel na to po odšroubování všech odšroubovatelných šroubků kudy dál.
A teď ještě otázka na vás: Nevyráběl se na nějakých starých či nových autech alternátor s magnetem? Popřípadě, co by jste vy volili jako zdroj tvořící elektřinu? Je jedno zda to bude na výstupu mít 12 či 24 či 220, stejnosměrný, nebo střídavý proud, tomu by se podřídily případné žárovky či ledky.
Ještě bych dodal, že to dílo pojede, dejme tomu 14 dní v roce a pak se na zymu zase zbalí pod střechu mímo vodu.
Naposledy upravil(a) paplik dne úte 10.03.2015 21:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Dejfak
Příspěvky: 5413
Registrován: úte 06.03.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#2 Příspěvek od Dejfak »

Dynamo potřebuje dost vysoké otáčky, takže by to muselo být zpřevodované.
Alternátor je na tom o kus lépe, potřebuje vybudit.
Ale v obou případech by bylo rotumné to cpát do baterie a z ní pak svítit.
Ale na takovou akci abys rozpohyboval jednu z těchto věcí budeš potřebovat slušný proud vody.
Nikdy nikomu nevěř, pak budeš věřit všem stejně....
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#3 Příspěvek od JosefSvejk »

Když to chceš takto jednoduše bez baterky, tak bych zkusil buď obyčejnou plechovku nebo stříďák s usměrňovačem jako v alternátoru auta. A potom experimentovat s otáčkami - zapojit nějaký motorek a testovat.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#4 Příspěvek od arda1 »

Ideál bylo něco ala oběžka - tedy rotor s permanentními magnety. Je to účinné a nepotřebuje to buzení - Radek
EDIT - měl jsme to na Jawce (od VAPE) jako náhradu za původní dynamo a nakopl jsme ji na brnk i s úplně vybitou baterkou.
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 1117
Registrován: ned 15.02.2009 0:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#5 Příspěvek od jova »

Jestli chceš zkusit ten alternátor, stačí sehnat třeba nějaký starý ze škodovky.
Rozebereš ho, rozlisuješ ten rotor, vyhodíš tu cívku a místo ní tam vložíš kruhový magnet z reproduktoru. Pak nebude třeba žádné buzení :D
Budeš se ale muset nějak poprat s kolísáním napětí. Už bude závislé na otáčkách.
Ale nejdříve se podívej sem: http://mve.energetika.cz/
Jsou tam výpočty zda to má vůbec cenu stavět. Najdeš tam i různé generátory.
Sekce: Postavte si sami
EPP samokřídla
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
Uživatelský avatar
Dejfak
Příspěvky: 5413
Registrován: úte 06.03.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#6 Příspěvek od Dejfak »

To bych tam raději dotáhnul 12V baterii a jeden solární článek za 600,- a nechal to tam. Baterku zakopat a článek zamaskovat na střeše. Aby to vodní dílo makalo efektivně, tak by to chtělo hráz, co by směřovala vodu na lopatky.
Nejsem si jist jestli rozsvítíš slušný zdroj světla na nějakém kolovrátku v potoce. Když tak slabý zdroj, tak to přes den cpát do baterie a v noci si posvítit. Když zatížíš alternátor, tak máš problém na něm udržet vrtačku.
Nebo si od někoho na těch 14dní v roce půjčit centrálku.
Nikdy nikomu nevěř, pak budeš věřit všem stejně....
TERAZKY
Příspěvky: 2559
Registrován: pon 02.06.2008 0:00
Bydliště: Hlohovec, Člen RCMK Trnava
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#7 Příspěvek od TERAZKY »

Presne tak :!: Ďaleko praktickejšie je riešenie tou solárnou energiou. Ceny komponentov išli s cenou veľmi dole. Mrkni na fórum karavanistov, tam to riešia podrobne.Veľmi lacno môžeš prevádzkovať i menšiu led TV.
... čo purex spojil, človek nerozdeľuj...
Uživatelský avatar
paplik
Příspěvky: 1032
Registrován: pát 04.02.2011 0:00

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#8 Příspěvek od paplik »

Asi jsem to slovo elektrárnička moc zdrobnil :) u chatky je mostavená hráz 4 metry vysoká. Průtok vody je celkem veliký odhaduju na 10l/s To už se na malou MVE dle mě vyplatí, dále je tu to kutilské nadšení, kdy z toho člověk bude mít radost, že něco takového sestavil a to místo k tomu přímo vybízí!
Ta úprava alternátoru, no nevim, am by muusely být asi hodně silné magnety, a aby to bylo ještě vyvážené?
Ardo, z čeho myslíš že by se ta "oběžka" dala vymontovat.
Co se týče převodování otáček, tak by problém být neměl.
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#9 Příspěvek od JosefSvejk »

Oběžkou je myšlen normální modelářský "stříďák". Ten si můžeš vymontovat ze svého modelu :) nebo koupit v obchodě. Modelářům se ale běžně nějaké kousky válejí po šuplících ze starých či nerealizovaných projektů, na to testování by mohly stačit.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
TERAZKY
Příspěvky: 2559
Registrován: pon 02.06.2008 0:00
Bydliště: Hlohovec, Člen RCMK Trnava
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#10 Příspěvek od TERAZKY »

http://www.ebay.com/itm/Solar-Panel-Bat ... 5413f6c24c
https://www.alza.sk/gwl-sunny-20m-d359945.htm

Tak to je samozrejme druhá vec :wink: :wink:

Len keby to niekoho zaujímalo tak sem dám i to lacné solárne riešene /na tie dve led svetlá v pohode stačí/ + staršia autobatéria.

Mimochodom som narazil na pekný o.eb :evil: :evil:

https://www.alza.sk/gwl-power-pwm-12-24 ... 359959.htm
http://www.banggood.com/Wholesale-PWM-1 ... 47514.html
... čo purex spojil, človek nerozdeľuj...
Uživatelský avatar
paplik
Příspěvky: 1032
Registrován: pát 04.02.2011 0:00

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#11 Příspěvek od paplik »

No jo, to je všechno možné, ale já by jsem rád udělal tu vodní. Počítal jsem to a čistý výkon by to mělo 250W Co udělat alternátor nějakým homemade způsobem?
viz: http://www.otherpower.com/scotthydro1.html Neodymů mám doma habaděj.
Nějaké stříďáky doma mám, to by byl celkem dobrý nápad, ale ten výkon kola by byl mnohem větší, než co by přetransformoval ten motorek.
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 1117
Registrován: ned 15.02.2009 0:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#12 Příspěvek od jova »

Už chápu proč se říká, že se život vyvíjí v neustálých smyčkách :D
viewtopic.php?f=22&t=58611&hilit=altern%C3%A1tor
EPP samokřídla
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 1117
Registrován: ned 15.02.2009 0:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#13 Příspěvek od jova »

Jestli to chceš stavět celé, tak tady jsou hezké příklady: http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/480
Jinak ten magnet do alternátoru z auta stačí obyčejný feritový. Pokud máš jak píšeš neodymy, klidně je tam můžeš dát taky. Stačí pro ně vytvořit třeba z plastu kolečko s otvory co je podrží a vycentruje. Případně se dají magnety upevnit podélně a nahradit jimi pólové nástavce.
Existuje ještě jedna možnost. Jako alternátor se použije 3 fázový motor na 230V a místo rotoru se dá hřídel s nalepenými magnety a pólovými nástavci. Pak to vytváří rovnou 230V střídavých. Dnešní úsporky a většina spínaných zdrojů by si s tím nestabilním napětím měla umět poradit.
Naposledy upravil(a) jova dne stř 04.03.2015 9:11, celkem upraveno 2 x.
EPP samokřídla
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
Uživatelský avatar
jag42
Příspěvky: 1619
Registrován: stř 09.02.2011 0:00
Bydliště: Meziměstí ČR

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#14 Příspěvek od jag42 »

S tím buzením jak dynama, tak i alternátoru z auta, to je trochu jinak.
Buzení sice potřebují, ale vyrábí si ho sami !
Vnější buzení potřebuji jen při rozběhu a v mnoha prípadech ani tehdy ne - vybudí se sami zbytkovým magnetizmem.
Jakákoliv sestava z auta - aleternátor (dynamo) spolu s příslušným regulátorem bude při potřebných otáčkách a kroutícím momentu normálně fungovat.
Když k tomu přidáš akumulátor, bude se dobíjet jako v autě a můžeš z něj napájet spotřebiče. Nějakých 50 W to určitě dá - z novějšího auta i podstatně víc.
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 1117
Registrován: ned 15.02.2009 0:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

Re: buzení alternátoru, či raději dynamo?

#15 Příspěvek od jova »

Těch možností je mnoho. Záleží na Paplíkovi jaké má výrobní možnosti, finance a k jaké účinnosti se chce dohrabat.
Asi bych to seřadil podle účinnosti takto: auto dynamo, auto alternátor s buzením, auto alternátor s permanentním magnetem.
Nejvyšší účinnosti pak dosahují alternátory s neodymy a vzduchovými cívkami. Samozřejmě záleží na konstrukci. Účinnost tam hodně ovlivňuje, zda se použijí plechy (mají ztráty vířivými proudy) a jak se podaří zaplnit prostor mezi magnety mědí.
Další věcí bud asi řešení stabilizace napětí, respektive její akumulace.
EPP samokřídla
fotky: https://mapy.cz/fotografie?fotomapy&x=15&y=49&z=8&aid=861
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“