Autor |
Zpráva |
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:23 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
To Troll: Díky Ti za reakci i tak. Aby jsi pochopil,nechci určovat přesnou hmotnost na gramy pro určitý motor a komponenty a pak zjistit,že vlastně to už neunese nic navíc. Chci proto silné motory,co budou mít dostatečnou rezervu,abych nemusel koukat na každý gram.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:31 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Woita píše: Naklápění: otočný závěs se dvěma kuličkovýmo ložisky, a vlastní naklápění snad přes nějaký silný kuliový kloub.
Ten závěs bys mohl udělat z gripu nějakého většího vrtulníku (tam už jsou ty ložiska i vhodná hřídel, a z něj použít i to táhlo s kulovým kloubem. Pevnostně by to mělo být OK, a hmotnostně nic lepšího nevymyslíš.
Jinak mám asi podobnou filosofii s Trollem, kopteru je třeba dělat co nejlehčí, to je pro mě parametr Nr. 1. Ty se to chystáš dělat úplně opačně, jdeš na to přes sílu. Ano,jdu na to přes sílu,protože po tom chci sílu. Myslím,že nejde ruku v ruce lehká stavba a větší nosnost. Za rady ohledně konstrukce děkuji,nějak tak to mám rozkreslené. Jak silné servo bude vhodné použít?
|
|
Nahoru |
|
|
Troll
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:35 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.5.2008 Příspěvky: 2997 Bydliště: Prostějov
Blog: Zobrazit blog (1)
|
OK, Tvé rozhodnutí, já to plně respektuji. . Ale já bych si na dojíždění do práce nekoupil Tatru 815 jenom proto, že někdy možná budu potřebovat dovézt fůru hnoje na zahradu. BTW, u zadního serva potřebuješ nejenom sílu, ale i rychlost a malou vůli , na to koukej především.Síla je Ti k ničemu když bude ocas blbě držet směr. Povely pro servo od řídící jednotky jsou velmi rychlé a servo je musí stíhat.Sice to není tak extrémní požadavek jako u heli, ale i tak pozor na to, abys nekoupil něco pomalého. Rychlost by měla být kolem 0,1sec na 60°. Když bude o chlup pomalejší, nevadí, ale ne už 0,2 sec. P.S. silné servo se obvykle vyrobí tak, že se tam dá pomalejší převod, síla vzroste, rychlost klesne. Často výrobce dělá dvě verze stejného serva, jedna je rychlá, druhá silná ale pomalá. Silné a taky rychlé servo není levné.
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:43 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Dobře,díky. Kromě síly tedy budu koukat po přesném a rychlém servu. Nemám představu jaké síly bude muset servo zvládat,ale bude dostatečné dívat se na serva kolem 10kg? A jinak k té rezervě výkonu. Já to zase vidím tak,že tím,že bude výkonu přebytek,který třeba ani nevyužiji znamená,že motory nebudou muset točit naplno,takže i baterie nepojedou naplno. Pro případ něco unést,nebo aby to bylo rychlejší naopak bude ta rezerva. Nebo to tak není?
|
|
Nahoru |
|
|
Sofin
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:44 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 26.8.2013 Příspěvky: 594 Bydliště: Jižní Morava, kousek od Strážnice :-) Obrázky: 6
|
Nandro píše: Díky,to je rozumé co píšeš. Já zde navrhoval,mimo jiné,tenhle motor http://www.kostkamodelcentrum.cz/obchod ... olozek=288 Můžeš mi prosím napsat názor na něj. Živil bych tyto tři asi tříčlánkem 5100mAh,šestičlánek to nezvládne. Motory by vážily 630g,baterie 400g,konstrukce a centrála,raději přeženu,1,5kg. Už jsem také psal,že mám x900 co by lehčí trikoptéru,ale prostě mé láká vlastní konstrukce. Ty motory mají odběr proudu 2.1A naprázdno, bez vrtule, je ti jasné kolik kapacity baterie ti sežerou tři motory jen aby uživili sami sebe? odhadni alespoň orientačně kolik bude vážit nejtěžší kombinace komponentů a pak podle zvolené baterie vyber motory se správným kv a výkonem + vrtule tak, aby dohromady měly cca 2-2,2x vyšší tah při plném výkonu než je ta celková hmotnost. Jinak se k ničemu nedopracuješ. Např. napočítáš si hmotnost 3kg, takže musíš najít kombinaci motoru a vrtule, která bude mít kolem 50% plynu tah cca 1kg a maximální tah aspoň 2kg/motor. V tomhle jsou výhodnější koptery s větším počtem motorů, protože se požadovaný výkon rozloží mezi víc motorů...
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 10:57 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
No vida,takže zase motory na prd. Ale aspoň to vím,díky za tu reakci. Asi zase poprosím o radu co se týče motorů. Jak jsem zhruba nastínil,konstrukce a řídící jednotka,servo,vysílač videosignálu,baterie pro vysílač.....,to vše by se snad mohlo vejít do 2kg. Rád bych ale,ať to třeba unese ještě kilo navíc pokud možno s rezervou. No a pro tuto hmotnost bych potřeboval vybrat motory,k nim pak baterii. Je to vůbec možné?
|
|
Nahoru |
|
|
johny107
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:08 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 18.3.2011 Příspěvky: 942 Bydliště: Trnava SK Obrázky: 6
|
On to hadam pochopi neskor, ked to postavi..No ale teraz som sa zasmial.. Napajat 1.1kW motor dokonca 3kusy 3S baterkou pravdepodobne 5000mAh.Ta ma 400g.. Pri 3S baterke dosiahnes z toho motou vykon hadam tak polovicny.Ked nie tretinovy.. Sorry nechcem ti do toho kecat ale neviem ci to bude pre teba optimalne ked budes na tu 3S5000mAh 400g baterku visiet 3 minuty..Tak to by ma absolutne nebavilo.. V tom pripade by bolo lepsie pre teba vybrat z fabie HTP startovaciu baterku 36Ah.. Inak ta hmotnost spravi ozaj hodne..Poviem ti ked som zrobil 930g quad,ze sa mi s tym zle lietalo. Tak prisla na rad odtucnovacia kura, vurezy v sklotextile,karbonove ramena, kopter sa podarilo skresat na 700g uz aj s osvetlenim..A to uz bola ina liga.. Jedno z rieseni pre teba by mohli byt motory viacpolove co idu do tarrotu a pouzivaju pri 6S napajani 15 palcove vrtule..S nimi dosahuje tah 2,6 kg na motor pri spotrebe 16A..pri max plyne.. Touto cestou by sa dalo ist ale to tvoje je scifi..Nevravim,je to mozne ale ten letovy cas 3 minuty je viac ako mizerny.
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:15 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Také užitečná rada,že to vše je na nic. Takže tedy to bude chtít šestičlánek a motory tedy přesně jaké?
|
|
Nahoru |
|
|
Troll
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:18 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.5.2008 Příspěvky: 2997 Bydliště: Prostějov
Blog: Zobrazit blog (1)
|
Nandro píše: ...bude dostatečné dívat se na serva kolem 10kg? A jinak k té rezervě výkonu. Já to zase vidím tak,že tím,že bude výkonu přebytek,který třeba ani nevyužiji znamená,že motory nebudou muset točit naplno,takže i baterie nepojedou naplno. Pro případ něco unést,nebo aby to bylo rychlejší naopak bude ta rezerva. Nebo to tak není? Jo, to by mělo stačit. Pokud nepostavíš dvacetikilovou obludu. . No a s těmi motory, není to tak, jak Ti právě kolega vysvětlil. Každý gram co zvedneš za země, zaplatíš energií z baterky. Větší copter víc žere a to o hodně. Především nese sám sebe, to je ta největší váha, ne ta kamera. A čím víc ho nadimenzuješ, tím bude těžší a tím větší bude spotřeba se všemi nepříznivými důsledky. Ať vezeš kameru velkou či malou, to je rozdíl třeba 200g, ale to kilo navíc na konstrukci copteru povezeš furt. . Už tomu začínáš rozumět? Proto je třeba všechno pečlivě sladit a ten zbytečný výkon navíc zaplatíš odběrem z baterky .
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:21 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Už mě jaksi přestává pomalu lákat trikoptéra,jak to tak čtu . Asi se přesunu do quadu a trochu tam rozproudím
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:27 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
.........Proto je třeba všechno pečlivě sladit a ten zbytečný výkon navíc zaplatíš odběrem z baterky . No prostě to vypadá,že základ je vhodný lehký,máloodběrový,ale výkonný motor,jenomže žádný takový ještě tady asi nikdo nenavrhnul,tak nevím jestli fakt nepřejít do quadro. No,ale zase se mými hloupými otázkami poučí v tomto vlákně další co by rádi něco takového postavili.
|
|
Nahoru |
|
|
johny107
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:43 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 18.3.2011 Příspěvky: 942 Bydliště: Trnava SK Obrázky: 6
|
Tu si mozes vybrat motory, su vykonovo skoro rovnake...Su samozrejme aj na inych strankach aj na HK dokonca. Maju cca 15A odber s 14-15 palcovou vrtulou pri 6S baterii a tahu okolo 2,5-3kg na motor.. Cize ak si zrobis quad s tymito motormi a 15 vrtulami.Tak ti to unesie okrem samotneho copteru s baterkou..cca 2-2.2kg este dalsich 7 kg..Aj si s tym zalietas..okolo 10-15 minut bez pridaneho nakladu. http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0204023515
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 11:48 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Díky moc za odkaz a radu. Z Aliexpressu nakupuji často,vůbec mě nenapadlo se tam podívat. Ale stejně bych nevěděl přesně co hledat. Půjdu tedy do quadu,konstrukce bude vlastně stejná,jen rameno navíc a bez natáčení servem. Tak tedy opouštím tohle vlákno a děkuji všem za postřehy a rady. Když tak budu nervovat soudruhy od quadu.
|
|
Nahoru |
|
|
Nandro
|
Napsal: úte 04.02.2014 12:07 |
|
Celkem nový uživatel
|
|
Registrován: 22.1.2014 Příspěvky: 68 Bydliště: Ostrava
|
Motorů je na těch stránkách z odkazu hodně,asi bych přeci jen potřeboval poradit,který bude nejlepší v poměru výkon-váha-odběr? Moc děkuji.
|
|
Nahoru |
|
|
Troll
|
Napsal: úte 04.02.2014 12:13 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.5.2008 Příspěvky: 2997 Bydliště: Prostějov
Blog: Zobrazit blog (1)
|
Nandro píše: ......... No prostě to vypadá,že základ je vhodný lehký,máloodběrový,ale výkonný motor,jenomže žádný takový ještě tady asi nikdo nenavrhnul,tak nevím jestli fakt nepřejít do quadro. .... Opět jsi to nepochopil, ne motor, ale ujasnit si, kolik toho potřebuješ vozit, reálné číslo, ne nadsazené hausnumero, to je oč tu běží. Motor ti poradíme až budeme vědět, kolik budeš vozit. A quad Tvůj problém vůbec nevyřeší. Dokud sem nedáš kolik budeš vozit, je to všecko k prdu. Když budeš dimenzovat v souladu s Tvou filozofií, coptera postavíš, i to určitě poletí , ale do dokonalosti o kterou se snažíš to bude mít velice daleko. Pro nás obyčejné smrtelníky je důležité i hledisko financí, a tady budeš silně neefektivní. Samozřejmě to můžeš udělat i po svém. V tom případě dej motory kolem 200-300g, KV cca 250-300, baterku 6S ( šla by i 10S s menšími vrtulemi, pak to zvedne i menší dítě ) , regly 60A k tomu rám 110 cm ( přikoupit větší auto pokud máš nějaké obyčejné ) a máš hotovo. Pak půjdeš s dělem na vrabce. A určitě budeš mít tu výkonovou rezervu.
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|