Pohonné LiIon 18650 a 21700 v roce 2026

[Woita]

Ahoj všichni, kdo se orientujete v dnešních bateriích?
Vybírám pohonné baterie, ne na obrovský proud, model žere okolo 4A.
Kapacitu bych chtěl alespoň 3000 mAh, 4000 by bylo super. Určitě baterie bez pojistné elektroniky.

Používám už pár let baterie Sony / Murata 18650 US18650VTC6 3000mAh 30A, ale v modelu, který žere cca 20A (mám je v konfiguraci 4S2P). Jsou super, ale pro ten menší proud že by se našly vhodnější?

Jaká je dnes situace? Ty MuRaty mám už pár let, možná že technologie zase pokročily...

Díky moc za tipy!!!

[HLA]

VTC6 na pohon vlastně nejdou rozumně nahradit, tedy tak aby to mělo lepší parametry třeba o 10%. Spíš už jdou najít srovnatelné.
Na větší kapacitu 21700.

[Woita]

Děkuju, už jsem si objednal VTC6, sbodované. Mně se právě tyto velice osvědčily, není jim co vytknout. Jen jsem si říkal, jestli po takové době (už je mám dost dlouho) neexistuje něco lepšího, nejsem v LiIonkách úplně v obraze...

[DaliborJ]

Snad jen VTC6A. Mají povolený mírně vyšší vybíjecí proud. To ale asi neoceníš.

[tomashr]

4000mAh v 18650 reálně neexistuje (tedy v Číně jo, tam jsou i 9900mAh, ale to nechme stranou).
Reálné maximum je cca 3500, třeba INR MJ1 by měly při této kapacitě zvládat až 10A. Jenže počítej, že vnitřní odpor bude větší než u VTC5/6 a při trvalém odběru 5A z nich nejspíš o moc víc než z VTC6 nedostaneš. Je to zajímavé pro nabíjecí packy, když má člověk třeba 4s5p a odběr je do 10A, tak je to maximum jen 2A na článek a tam naopak kapacita potěší, při 5p je 300mAh navíc ve výsledku 1,5Ah, to je fajn.
Ale v tvém případě bych proti VTC6 viděl reálně výhodu jen v ceně, ty “měkčí” LiION se často dají sehnat za zajímavé ceny. Parametrově ale spíš ne.

[Woita]

Díky tomashr za rozbor, dal jsem si od RC Studia (Honza Urbánek) sbodovat pack z těch VTC6 a jsem spokojený. Dostane se z nich o něco více než 3000 mAh, aniž by se podvybily (změřeno).

Ještě jedna zajímavost k tomuto: Originální baterka od Číňana dává stejný letový čas jako ten pack VTC6, tady musím Číňana pochválit, dávají tam opravdu solidní články. Teď z hlavy nevím typ, ale je na nich napsáno 3000 mAh a tentokrát klucí ázijský asi nekecají...
Teda ten stejný letový čas musím ještě pořádně otestovat, ale na prví pokus se mi jeví stejně. Ono záleží hodně na stylu letu, na větru atd..

Osazení těmi novými články jsem řešil hlavně proto, že jsem měl jeden pack vadný (mou blbostí dlouho podvybitý), a bylo mi líto té elektroniky, která je dost chytrá (např. baterka se sama vypije na storage napětí po 5 dnech nepoužívání, nabíjí se z USB-C, měří teplotu, má v sobě zapsanou i hmotnost, atd.) Uvnitř je to hezky udělané. Takže po osazení těmi VTC6 je to opravdu hezká baterka.

[jyrry]

... Dostane se z nich o něco více než 3000 mAh, aniž by se podvybily (změřeno)...

Jakým proudem a na jaké koncové napětí byly vybíjené?
Ono to není až tak jednoznačné, viz. datasheet, grafy od výrobce (doporučuji pozornosti to kam napětí spadne a i ten spodní grafík teploty, kam může vylézt):

Zdroj např. https://www.mivvyenergy.cz/img/cms/1865 ... A_3120.pdf

[igorb]

Oni su tie povolene prudy zhruba tak ze pri suvislom vybijani celej kapacity povolenym prudom dosiahnes na dobre chladenom clanku maximalnu povolenu teplotu. Ak chladenie uplne dobre nie je, vypinas na teplotu a kapacita ti zostane, preto tie grafy vyzeraju presne ako ten co si poslal. Pokial to zamrstis ako pack, tak na tie prudy mozes zabudnut a musis sa drzat pri stene, alebo ho nevybijes.

[blembondo]

Myslíte že se tomu dá věřit?
https://www.nkon.nl/en/reliance-inr2170 ... zgouno3F-m
https://www.facebook.com/photo?fbid=185 ... 3124199484

[Woita]

Myslíte že se tomu dá věřit?
https://www.nkon.nl/en/reliance-inr2170 ... zgouno3F-m
https://www.facebook.com/photo?fbid=185 ... 3124199484

Proč ne? Je to velikost 21700, nikoliv 18650. A NKON je solidní obchod.

[blembondo]

Nkon OK ale já mířím k té fotce z Fb. 2.8mOhm je cca 30C takže 150Amper z článku max a těch 70A trvale? To by bylo už hodně dobré. Otázka je jak dlouho a kolik cyklů to vydrží. Chápu ale že jsem trochu mimo téma a omlouvám se.

[jyrry]

Nkon OK ale já mířím k té fotce z Fb. 2.8mOhm je cca 30C takže 150Amper z článku max a těch 70A trvale? To by bylo už hodně dobré. Otázka je jak dlouho a kolik cyklů to vydrží. Chápu ale že jsem trochu mimo téma a omlouvám se.

Něco naznačuje datasheet (to je něco jako návod, kterej taky nikdo nečte )

Co se týká těch úžasných 70A trvale, je tam k tomu údaj:

Když si to hooodně zjednoduším, tak na článku při 70A a 2,8mOhm vznikne cca 13,7W výkonová ztráta, kterou ten článek musí vytopit. Igor mě nejspíš opraví, ale tak nějak to bude, však proto tam píšou o tom ukončení na 80° a dál i na 75°C.
.
A kolik vydrží? Taky to tam je:

Pro vyšší proudy to tam (asi radši) neuvádí. Proč asi?
.
Taky si povšimněte, že udávaná kapacita je při ukončení na 2,5V na článek, kdo na to tak bude lítat?

Zdroj - https://www.nkon.nl/en/amfile/file/down ... duct/5764/
Škoda že tam nejsou ty vybíjecí grafy, ty taky hodně napoví.

... 2.8mOhm je cca 30C ...

Jak se to počítá? Z jakých dalších údajů?

[jyrry]

doplněno:
tenhle graf jsem měl na mysli, je tam vidět, že při těch vysokých trvalých proudech se to dost zahřeje a ukončení na teplotu způsobí významné snížení vyčerpané kapacity:

[blembondo]

Nic jsem nepočítal a datasheet nečetl ale jsem rád že můj dotaz padl na živou půdu a děkuji za vysvětlení.

[tomashr]

tady musím Číňana pochválit, dávají tam opravdu solidní články. Teď z hlavy nevím typ, ale je na nich napsáno 3000 mAh a tentokrát klucí ázijský asi nekecají...

Pokud kupuješ v Číně nějaký relativní noname, ale s reálně udanou kapacitou, tak to většinou funguje, tyhle LiION už jsou zvládlá technologie. Mám třeba na nabíjení sadu 3s3p z nějakých 3000mAh z Aliexpressu, které jsou provedením dost jasně fake Panasonic NCR 2950mAh, ale funkčně dost v pohodě. Reálně tak minimálně 2900mAh dají a slouží mi už delší dobu. Pokud něco prodávají rovnou jako méně renomované označení, třeba jako INR, HG2 a tak, tak tam už vyloženě moc nemají důvod kecat.
Chce to vyhýbat se čemukoli nad 3500mAh (a být opatrný už od 3300mAh), pak je šance slušná.
Pro pohonné ale asi pořád nejjistější Sony/Murata/Konion VTC…