Logo 600 - zkusenosti II

[MSP]

Logo 550/600/690 na 6S?

Na zvažovaný projekt 550 se 4 listem a zvýšenou vrtulkou vzadu (řemínek z SE) jsem sestavil ze "šuplíkových" dílů 600SX/LA700 testovací 550/600 na 6S.

Tato "550" příjemně překvapila váhou (cca 2,8 Kg v sestavě níže - s kabinou Loga 600 stále pod 3Kg) a hlavně příjemným letovým projevem při cca 1,400 ot max. Létáte někdo 600+/550 na 6S? Jaký motor stojí za to zkusit?

Respektive kdybyste někdo měl "zbytný" 6S motor 200 - 250 g (Pyro 600/9 nebo 11, Neu 1415 atp. s kv 800/1100) tak dejte prosím vědět - odkoupím/resp. mám případně volné 600/700 motoy Scorpion/Garrt.

560/600 listy cca 130g + vrtulka 102mm
Spirit
Roxxy 100A + back-up BEC 2S Lipo
Savox Low profile 1251mg + S9254
Turnigy 4030 880Kv cca 350g
HRB 3400 - 520g (5 minut letu - dobíjím cca 1,5-1,8 Ah)
Převod 106/11z - M1

Na modelu je extra jen snížená hlava (hlava mix dílů LA700/550) + držák baterky z uhlíkových trubek a balzy pro dodrzení těžiště. Co bych možná zkusil s lehčím motorem: dal 153/12z + SE díly tj. listy 690mm => váha s lehkou kanopou by byla cca 2,6 Kg...

[MSP]

Zkusil jsem motor Neu 1706 ze Snipera - 170g 600W kont. a 1200W max (inrunner):

Wtof - 2460g bez kanopy a s 2590 g (bez zadních podpěr)
- listy 560 mm (108g na list) + 95mmm vrtulka
- 153z na 12z M0,7
- otáčky Idle 1 1500 - Idle 2 od 1600 do 1800 - regl cca 60/70% na Idle 2
- 5 min cca 1,5Ah při 1700 ot. => průměrný odběr mezi 18 - 22A při 6S 3,300mAh

Létá to na Idle 1 rozumně, na Idle 2 už pěkně živě (i dnes v tom silném větru se to dobře vodilo) - zkoušel jsem i 615 listy, ale kv motoru je 1250 a už je to asi na 600 listy moc - na 600 listy by to chtělo podobný motor s kv 1000 a na větší listy s podobnou baterku motor s Kv pod 900 (jeden tady mám a možná časem zkusím) => docela zábavná 550/600 na malé pole za barák.

Logo 600 3D je proti tomu tank - 12S 3,300 mAh a 3,7kg je prostě velký rozdíl.

Chtěl bych udělat lehkou kopii kanopy - originál má 130g a viděl bych to tak na polovinu. Do čeho kabinu obtisknout (klidně i na 3 či 4 části), aby to do toho šlo vylaminovat a nemuselo se moc tmelit (ideálně vůbec) - co se na to chodí - sádra, nějaké stavební lepidlo, modelovací hmota? Díky za radu/nápad jak na to.

[charon]

Vyjadrím sa k forme na kabínu: Samozrejme ideálna je formovacia hmota ale keď som potreboval zhotoviť narýchlo formu na pár kusov použil som gelcoat T 35, ktorý normálne používam na výrobu už farených výrobkov a potom tkanina podľa potreby no a v dobách hodne dávnych /za sociku/ som gelcoat nahrádzal práškovou farbou do maliarskych farieb rozrobenou v epoxy, čo tiež fungovalo prekvapivo uspokojivo. Separátor PVA.

[dagx]

Ahoj. Sice mám pozitivní kopyto na sniper kabinu ale nebylo zrovna po ruce když jsem potřeboval honem hned zkusit kabinu z uhlíku.Tak jsem použil jinou hotovou kabinu jako kopyto.Pomocí samolepící folie,kartonu a tavné pistole jsem ji vyztužil aby se nemohla kroutit při práci,navoskoval a natřel PVA.Chtěl jsem zkusit uhlíkovou kabinu bez překrývání tkaniny a hezky souměrně učesané vlákna.Narozdíl od laminátových kdy jsem to celé opatlal s přesahy a pak rozřízl,slepil a brousil jsem tady musel dělat každou polovinu zvlášť,nezkazit broušení lícování půlek k sobě a pak slepit jen zevnitř. Jen jsem si ověřil že to jde.Celá černá kabina je ale nanic,takže nějaké polepy. 80gramů i s magnetama a folií.Pod uhlíkovou tkaninu jsem ještě před tím jako první vrstvu dal nějakou hodně jemnou obyčejnou tkaninu.Žádné tmelení jen jsem uhlík pak trochu zbrousil do placata(tkanina je hrubší a vazba vystoupla ale to je logické při tomto postupu) a nalakoval.

[MSP]

Díky - koukám, že jsou asi tedy následující možnosti:

1. PVA + gelcoat + olaminovat a dostanu půlky formy => do toho pak vylaminovat 1 vrstvu 25 + 25 (max80g/m2) tkaniny zpevněné uhlíkem (alternativně by asi fungovalo pouze PVA + stříknout Primer + přímo olaminovat - respektive posypat vlákny nemaje gealcoat s předpokladem výroby 1 či 2 ks)
2. Lukopren N1552 + sádra/pěna - tyto dvě metody asi umožňují kvalitní povrch
3. tmel/sádra s obvazem - asi jde, ale bude problém s povrchem (porovitý?)
4. olaminovat přímo kabinu - ten uhlík vypadá moc dobře (pěkné a lehké - taky koukám, že jsi na poloviční hmotnosti)- jen u mne nebude asi povrch úplně hladký (viz dole komentář k pokusu na LA 400)
5. koupit novou kabinu na 550 nebo 550 SE (kdyby jste někdo měl zvážil bylo by to super) za cca dvojku na BL a tu případně zevnitř odbrousit nebo na pár místech vyřezat otvory

Zkusím asi v pořadí 3 -> 5 ...

Na LA 400 jsem zkoušel nalaminovat přímo na 3D kopyto dvě vrstvy 25g/m2 zpevněné uhlíkem a docela to je pevné (a ještě lehké 30g) - jen prostě ten povrch není dobrý (tedy je dobrý ale uvnitř )- viz foto.

[dagx]

Přesně takový povrch jsem dostal když jsem to po olaminování stáhnul do potravinářské folie.V kombinaci s větším množstvím epoxidu než je třeba to folie sice stáhne ale jinde vymáčkne.Až nedávno jsem zjistil,že jsem dával moc epoxidu.Když jsem ho zkusil "odsát" molitanem,nebylo pak ani nutné obalovat folií,tkanina líp držela a po vytvrdnutí míň práce.A asi i menší váha.

[MSP]

Díky za rady - myslím, že se to docela povedlo - viz fotky (jen ta váha ukazuje na minimálně 70g komplet v laku - a na nějaké výřezy to moc není, kvůli pevnosti).

[MSP]

a ještě krátký update k drobným úpravám 600UL:

1. nový svislý stabilizátor - úspora hmotnosti je cca 11g, což není moc (ale na páce 80cm vs 20cm odpovídá 40/50g vepředu a to těžiště je hraně už teď)
2. nové lyžiny ze slabší AL trubky, co zbyla z kardanu - místo 17g cca 8g - tj- dolů cca 18g
3. už asi není moc co dalšího - pouze asi nohy dávají smysl - váží cca 80g a jsou na 4Kg heli - tj. šlo by použít jiné na cca "500" heli (ale které?, aby zase nebyly menší - případně vylaminovat - 3D tisk se mi moc riskovat nechce)
4. testovány listy Rapid 550 + GT 615 - jsou težší než JDXXX 560 - 120g resp. 130g na list oproti 108g
5. vzletová váha aktuální s 560 listy bez kabiny je 2435g - tj. cíl mít "550" s váhou do 2,550g a "600" do 2,600g je už reálný (kabina do 90g + listy 615 je navíc cca 25g)

Let ok i ve větru (zkusím natočit videjko)

[MSP]

Dnes odzkoušeno - listy 550 - váha 2,5 kg (skoro )

Bude tam výhledově ještě pár věcí ke změně

1. regl HW60A a jiné konektory (-20g)
2. podvozek UL (-50g odhad)
3 motor (?)

=> tj. i s listy 615mm by se mělo jít bez problémů dostat do 2,5 kg.


Dole pár fotek z výroby druhé poloviny kabiny - celkem cca 65g.

[OPR]

V kabině máš ještě poměrně dost místa, šlo by dát lehčí baterku a více ji posunout dopředu. Co tam máš těď za motor?

[MSP]

V kabině je dost místa (viz foto). Problém je ale 6S Lipol -> menší kapacita už nedá ty proudy, co odebere motor. Neu 1706, co tam mám teď, bere v průměru 17A a při zátěži udrží 50A/1,2kW trvale (a odhaduji max na 2s bude kolem 1,5kW) - bohužel nemám log na proudy a tak nevím jaké jsou skutečné špičky za letu. Ale ani z TGY3000 (420g) nebo HRB3300 (510g) se mi nechce brát víc, abych se dostal pod 5 minut letu do 3,8V.

Na zkoušku mám ještě doma ALZRC3120/1000 (160g) a XNOVA 2820/890kv (140g) - lepší by byl asi MSH/Scorpion 3226 (200g) nebo XNOVA 3215/930 (160g) - to bych ještě rád výhledově zkusil s listy 550/615.

Včera mám za sebou i sekání obilí (ohnuté jen táhlo a lyžina - jinak nic) a tak jsem vrátil založní Lipo a BEC (40g) , aby se neopakovalo zamrzlé FBL (+ ještě dám všude nové konektory 4mm) - tady se to šetření váhou zatím nepovedlo. Dnes při 30 st ve stínu bylo vše už OK a ještě rozumně teplé (motor + regl).

[MSP]

Po otestování několika motorů je "final setup":

Logo 600 UL:
- listy 615mm GT (kopie RT - ty sem nezkoušel jsou o dost težší)
- motor ALRZC 3120/1000
- kolo 153/12z - 12,75
- LIPO 6S - 3Ah (420g) a 3,3 Ah (510g)
- regl HW60a + extra LIPO backup
- setové LOGO 600 + hlava 550/LA700 + lehčí kabina, "SOP" kvůli težišti spolu s držákem baterek - viz foto
- otáčky 1350 - 1600 - cca 5 min letu
- váha 2470g s 3,3Ah respektive 2380g s 3Ah (váha už je blízko etalonu UL heli/TDSF -> "disc load" 615 vs. 700 je o cca 30% stále horší)


Logo 550 UL
- listy Rapid 550mm
- Motor S Neu 1706/1250
- otáčky 1350 - 1700
jinak stejné (váha o 10g méně než u 600)

...další pokusy možná s "690" - ale až bude motor

[dagx]

MSP+DAGX
Logos

[teejay]

Zkouším to i tady,
nemáte prosím někdo doma hlavní hřídel na Logo 600 3D (byl to ten první model), délka 205 mm. Číslo buď 04068 nebo tvrzená 04075. Už se nedá sehnat a co jsem koupil 211 mm a 199 mm. Tyto mají jiné rozteče děr a délku. Děkuji moc za případnou nabídku. Samozřejmě odkoupím.

[MSP]

Ahoj, ta hřídel 211 by měla jit zkrátit a odvrtat (horní část) a dole si lze pomoci podložkou vytištěnou z PLA/ABS na 3D tiskárně. Na tom Logu UL co tady popisuji mám zkráceno na 180mm a dole je podložka cca 5mm. Můžu nafotit/pomoc s úpravou

PS možná se bude muset sáhnout do táhel, ale BL má naštěstí táhla více délek. Kdyžtak dej rozměry/foto origo hřídele vs 211 (aby byly vidět rozteče otvorů a umístění pojistného kroužku dole).