Výběr lodního šroubu

Pokud to plave na vodě, případně se potápí. Rychlíky, remorkery, plachtnice, makety.
Zpráva
Autor
Nirvan.a
Příspěvky: 3
Registrován: úte 27.10.2020 19:55

Výběr lodního šroubu

#1 Příspěvek od Nirvan.a »

Zdravím, prosím o radu
Určitě se zde někdo vyznáte, nebo mě dokáže nasměrovat zajímá mě a potřebuji objasnit

1.rozdíl mezi dvoulistým a trojlistým šroubem, k čemu jsou vhodné (který je vhodný abych z loďky vymáčkl co nejvíc, který je efektivnější- šroub bude v loďce stále ponořen)- případně doplním další potřebné parametry
2. jestli je podstatné zda instaluji levý či pravý šroub
Děkuji
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Výběr lodního šroubu

#2 Příspěvek od dudaj »

Na vyšší otáčky a rychlejší loď, která jezdí ve skluzu dvoulist, na nižší otáčky a větší sílu při pomalejší jízdě na výtlačné trupy je lepší třílist.
Pokud nemáš dva, není důvod řešit pravo nebo levotočivý.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr lodního šroubu

#3 Příspěvek od TomasC »

A za mě je ještě hledisko, že pokud chci s lodí couvat, tak musím vyzkoušet několik šroubů. Až to začne jezdit aspoň trochu rovně směrem vzad..
SHU
Příspěvky: 227
Registrován: čtv 30.04.2015 9:29
Bydliště: Třinec

Re: Výběr lodního šroubu

#4 Příspěvek od SHU »

Nirvan.a píše:Zdravím, prosím o radu
Určitě se zde někdo vyznáte, nebo mě dokáže nasměrovat zajímá mě a potřebuji objasnit

1.rozdíl mezi dvoulistým a trojlistým šroubem, k čemu jsou vhodné (který je vhodný abych z loďky vymáčkl co nejvíc, který je efektivnější- šroub bude v loďce stále ponořen)- případně doplním další potřebné parametry
2. jestli je podstatné zda instaluji levý či pravý šroub
Děkuji


1) čím vyšší otáčky, tím míň listů šroubu. Jde o to, aby při chodu list šel v "čisté", tj. předchozím listem neovlivněné vodě. Proto rychlostní lodě mají dvoulisty, běžné tří- a více listy.

2) v pravotočivých je větší výběr, rychlostní asi ani jiné neseženeš. Výhoda pravotočivého je v tom, že naprostou většinu času jede loď vpřed a šroub se na závitu dotahuje. Levotočivý musíš dobře zajistit abys ho neztratil.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Výběr lodního šroubu

#5 Příspěvek od guchar »

1) TomasC: "Až to začne jezdit aspoň trochu rovně směrem vzad" Přiznávám, že příčina mi není úplně jasná

2) BTW Problém který tuším je, že i když ESC má vpřed (F) i vzad (B) 100%, tak v rychlostech F a B bude rozdíl.
Lodní šrouby co mají fungovat v režimu F i B musí být k tomu uzpůsobeny - navrženy - kompromis - profil lopatek

Nirvan.a: uvádí: (... abych z loďky vymáčkl co nejvíc, který je efektivnější- šroub bude v loďce stále ponořen)
To ale není odpověď na otázku: Zda staví něco co by mělo jet maketou rychlostí v režimu výtlačné plavby,
nebo nějaký rychlík co přechází do kluzu, aby jel co nejvyšší rychlost.
Naposledy upravil(a) guchar dne stř 28.10.2020 1:49, celkem upraveno 1 x.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Výběr lodního šroubu

#6 Příspěvek od guchar »

Vliv reakčního momentu mne sice napadl, ale neumím dát dohromady další podmínky kdy se stane "neřešitelný"

Citace: Za klidného počasí se jediným větším problémem může stát omezená schopnost couvání konkrétní lodě.
To byl i případ Oysteru 39 Freelord, s nímž jsem na Jadranu plachtil v letech 1997–2000. Při couvání uhýbala záď
vlivem reakčního momentu vrtule na levobok (z pohledu kormidelníka stojícího čelem k zádi doprava) tak zběsile,
že se přímý směr nedal udržet a loď někdy nechytila stopu ani po desítkách metrů.

Noční můra mooring – jak na něj? - By -red- -28 září, 2017
https://krasajachtingu.cz/nocni-mura-mooring-jak-na-nej/
*) mooring = vyvázaní (zajištění) plavidla k pacholíkům na molu (bóji/bójkám na hladině)

" loď musí ať dopředu či dozadu, alespoň 15-20 m plout a musím ji pod kormidlem cítit že reaguje.
I kdybych měl už do maríny vcouvat. Pak může jít při couvání lépe za kormidlem než při plavbě vpřed.
Píšu může, já to nemám tak jednoznačně vyzkoušené."
Jak nezdemolovat marinu - školení - http://www.jachting.info/viewtopic.php?t=8390&start=25
Nirvan.a
Příspěvky: 3
Registrován: úte 27.10.2020 19:55

Re: Výběr lodního šroubu

#7 Příspěvek od Nirvan.a »

Dobrý den všem děkuji za osvětlení situace ohledně výběru šroubu
Pro doplnění v loďce bude tento motor
https://www.aliexpress.com/item/4000312229569.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dxgr6sZ
a loďka bude ve velikosti viz. obrázky, je to můj zimní projekt.

Jen pro představu, mělo by to umět toto https://www.instagram.com/p/CD4OZNiBTLv/?utm_source=ig_web_copy_link
a nebo toto https://www.instagram.com/p/By3FEbxlEe2/?utm_source=ig_web_copy_link
Přílohy
WhatsApp Image 2020-10-28 at 09.29.23 (1).jpeg
WhatsApp Image 2020-10-28 at 09.29.23.jpeg
Uživatelský avatar
bida
Příspěvky: 504
Registrován: úte 29.06.2004 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr lodního šroubu

#8 Příspěvek od bida »

Nirvan.a píše:Zdravím, prosím o radu
Určitě se zde někdo vyznáte, nebo mě dokáže nasměrovat zajímá mě a potřebuji objasnit

1.rozdíl mezi dvoulistým a trojlistým šroubem, k čemu jsou vhodné (který je vhodný abych z loďky vymáčkl co nejvíc, který je efektivnější- šroub bude v loďce stále ponořen)- případně doplním další potřebné parametry
2. jestli je podstatné zda instaluji levý či pravý šroub
Děkuji

z čeho chceš ten motor krmit?počet čl a chemii?
Nirvan.a
Příspěvky: 3
Registrován: úte 27.10.2020 19:55

Re: Výběr lodního šroubu

#9 Příspěvek od Nirvan.a »

No ja nevim, zda je to zde vhodne rozebirat, tema se tykalo lodniho sroubu ...
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Výběr lodního šroubu

#10 Příspěvek od guchar »

Tvarem to připomíná zavážecí loďky. Na 1. videu je někdo s prutem, a ty vlny nejsou zrovna malé.
Na tom 2. videu to zase jede dost svižně. Vysvětlení je v názvu videa скоростного прикормочного кораблика
= Rychlostní zakrmovací člun +Podtext 1. Instagramu Fishboat Leon на море в сильную волну. = na větší vlny

Na přiložených obrázcích chybí něco jako pravítko se stupnicí centimetry. Na z www videa = napoví pár detailů
Сборка прикормочного кораблика Fishboat Leon
https://www.youtube.com/watch?v=A10u1hQuoCk
Сборка скоростного прикормочного кораблика Fishboat Shtorm
https://www.youtube.com/watch?v=FIQWZ843m68
Fishboat Shtorm - скоростной кораблик для завоза прикормки, снасти и тролинга.
Нижняя часть корпуса и крышка моторного отсека с лотком выполнены из ABS пластика толщиной 3 мм.
Палуба, моторная рама, кронштейн руля и рама для АКБ выполнены из алюминия
толщиной 1,5 мм с порошковой окраской.
В продаже: комплекты для сборки, а также отдельные элементы катера.
http://fishboat.pro/

To ale nic neříká o výbavě, kterou se chystáš použít (chystá použít Nirvan.a).
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Výběr lodního šroubu

#11 Příspěvek od MPml »

guchar píše:Vliv reakčního momentu mne sice napadl, ale neumím dát dohromady další podmínky kdy se stane "neřešitelný"

Citace: Za klidného počasí se jediným větším problémem může stát omezená schopnost couvání konkrétní lodě.
To byl i případ Oysteru 39 Freelord, s nímž jsem na Jadranu plachtil v letech 1997–2000. Při couvání uhýbala záď
vlivem reakčního momentu vrtule na levobok (z pohledu kormidelníka stojícího čelem k zádi doprava) tak zběsile,
že se přímý směr nedal udržet a loď někdy nechytila stopu ani po desítkách metrů.

To pochopíš až si to někdy sám zkusíš - co je to za obrovský problém (navíc u některých plachetnic je taky závěsný motor mimo osu a navíc ještě nejde natáčet tak jak by bylo třeba - na jednu stranu jde dobře, na druhou málo).
Takže z vlastní osobní zkušenosti - žádná legrace - s cizí (chováním neznámou) lodí, zejména za větru, zážitek který už s jistotou nikdy nezapomeneš.
Uživatelský avatar
bida
Příspěvky: 504
Registrován: úte 29.06.2004 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr lodního šroubu

#12 Příspěvek od bida »

Nirvan.a píše:No ja nevim, zda je to zde vhodne rozebirat, tema se tykalo lodniho sroubu ...

velikost a stoupání lodního šroubu je přímo uměrné napětí pohonné aku s potřebou jistého výkonu.
Uživatelský avatar
bida
Příspěvky: 504
Registrován: úte 29.06.2004 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr lodního šroubu

#13 Příspěvek od bida »

bida píše:velikost a stoupání lodního šroubu je přímo uměrné napětí pohonné aku s potřebou jistého výkonu.

naposledy když jsem ji skládal ,sem si měřil kolik papá který motor s potřebnou vrtulí...kouknu..al potřebuji vědět z čeho to bude živené...
Uživatelský avatar
rakos
Příspěvky: 1327
Registrován: pát 04.01.2008 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr lodního šroubu

#14 Příspěvek od rakos »

VID_20200922_131621_Moment.jpg
Zdravim, když jsme u těch lodních šroubů, mám dvoumotorový člun KB-23 a šrouby se točí proti sobě. Co se stane, když se budou točit souhlasně?
Předpokládám, že to bude trochu "táhnout" ke straně, ale snad se to dá doladit trimem nebo přímo kormidlem. Snad jedině, že to bude živěji reagovat na jednu stranu při zatáčení. Mám tam 2x speed 600 a přes převod.3:1 šrouby 50 mm a jede to jako čert.
Spotřeba cca 20 A na oba motory ze 3S5P Li-Iony. Jelikož se mi jeden šroub "vytočil" a na dně ho hledat nebudu, tak musím dát
náhradní stejného směru točení. Levý, aby se při plavbě hřídel jako "zašroubovávala"
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Výběr lodního šroubu

#15 Příspěvek od guchar »

Na ten co by se ve směru rotace povoluje patří na šroub a hřídel opačný závit.
Pokud má loď obousměrný ESC a má i couvat, ani to není 100% řešení.
Proto se pro šrouby používají i jiné trotlfest způsoby zajištění.

Kontramatice, červík, závlačka, ... Osobně jsem používal, nehezké a vodu vířící
matice za šroubem, provrtané 1mm, protažený a zahnutý vhodný drátek.
Často stačí i zvětšené tření a přítlak podél závitu položeného silonového vlasce přiměřené tloušťky Nutné kontroly

Tu nutnost kompenzace stáčení a odlišné reakce na zatáčení na jednu a druhou stranu popisuješ správně
Záleží na tom co jezdíš a jaké reakce od řízení potřebuješ a očekáváš.
Odpovědět

Zpět na „Lodě“