Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

Všechno ostatní o modelářské i jiné elektronice.
Zpráva
Autor
eddiex
Příspěvky: 955
Registrován: pon 24.06.2013 10:31
Bydliště: MidWest of Ireland

Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#1 Příspěvek od eddiex »

Zdravim. Prosim o vysvetleni pri jake hodnote je povazovan elektrolyt. kapacitor za Low ESR.
Potrebuji koupit kapacitory pro ucely prodlouzeni kabelu baterie - esc. Ruzni prodejci udavaji jiz v nazvu LowESR, ale nekteri ne. Jak muzu tedy v nejakem e shopu vybrat, kdyz to neni uvedeno primo v nazvu polozky? Predpokladam, ze se jedna o udaj o odporu, ale jaka hodnota je povazovana za LowESR to jsem nikde nenasel.
Potrebuji kapacitory zhruba techto hodnot: 100/200/400/1000/3000 mikroFarad a 10/16/25/35 Volt
Taranis B; F450 s APM 2.5; Bixler 2
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#2 Příspěvek od JirkaA »

Samozrejme ESR co nejnizsi.
Zvaž ještě, jestli tvůj problém nejde vyřešit použitím delších přívodů k motoru, to je korektnější řešení.
OK2WY
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#3 Příspěvek od MPml »

JirkaA píše:Samozrejme ESR co nejnizsi.
Zvaž ještě, jestli tvůj problém nejde vyřešit použitím delších přívodů k motoru, to je korektnější řešení.

To je bezva 8O nápad.
A kdyby ty dráty nešly udělat dost dlouhý, tak dát do serie odpor a nebo ještě lépe žárovku 8O .
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11014
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#4 Příspěvek od Celeron »

Jestli je tvý bydliště stále aktuální, tak bych vzal u Farnell.com elektrolyty Panasonic FS serie.
http://www.farnell.com/datasheets/2820385.pdf?_ga=2.15777142.1195970649.1596436603-682581002.1447779637
Jsou to dlouhoživotnostní ESR a pokud je chceš porovnat s jinejma, tak ber co nejmenší impedanci.
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#5 Příspěvek od MPml »

eddiex píše:Zdravim. Prosim o vysvetleni pri jake hodnote je povazovan elektrolyt. kapacitor za Low ESR.
Potrebuji koupit kapacitory pro ucely prodlouzeni kabelu baterie - esc. Ruzni prodejci udavaji jiz v nazvu LowESR, ale nekteri ne. Jak muzu tedy v nejakem e shopu vybrat, kdyz to neni uvedeno primo v nazvu polozky? Predpokladam, ze se jedna o udaj o odporu, ale jaka hodnota je povazovana za LowESR to jsem nikde nenasel.
Potrebuji kapacitory zhruba techto hodnot: 100/200/400/1000/3000 mikroFarad a 10/16/25/35 Volt

jaká hodnota je považovaná za Low ESR? - no, velmi, ale velmi obecně třeba cca tato: http://www.elektrodilna.wz.cz/hodnoty%20esr.htm a nebo třeba to, co je na tabulce u zajícometru http://www.zajic.cz/esr/esr_metr.pdf
Jinak přesně - viz datasheet od konkrétního typu - protože u některých profláklých typů (výrobců) to, že na tom je něco napsané je pouze informace, o zbožném přání.
Prostě musíš si koupit skutečně slušné typy od seriozního výrobce a navíc z vhodné řady. Viz třeba https://www.ecom.cz/open_sheet/sheet_name=D58970
Pokud není seriozní datasheet, obvykle je ten elyt vhodný leda na vystřelení prakem.
Lioton
Příspěvky: 124
Registrován: pát 01.12.2017 12:43
Bydliště: ČR

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#6 Příspěvek od Lioton »

MPml píše:To je bezva 8O nápad.
A kdyby ty dráty nešly udělat dost dlouhý, tak dát do serie odpor a nebo ještě lépe žárovku 8O .


Dobrý den. Já jsem to pochopil jako radu vyměnit větší zlo za menší, tedy "posunout" regulátor blíž k baterii a dál od motoru. Určitě ne jen tak přidat delší vodiče. Antonín
Uživatelský avatar
Atto
Příspěvky: 608
Registrován: stř 17.09.2008 0:00

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#7 Příspěvek od Atto »

eddiex píše:... Prosim o vysvetleni pri jake hodnote je povazovan elektrolyt. kapacitor za Low ESR.
...
Predpokladam, ze se jedna o udaj o odporu, ale jaka hodnota je povazovana za LowESR to jsem nikde nenasel.

Je to asi to isté, ako keď sa Kolombo pýtal znalca vín, podľa čoho rozozná drahé vína.

Odpoveď bola: "Hlavne podľa ceny."

...........................................

Inými slovami: kvalita vína (a v tvojom prípade hodnota Rs) je evidentne až druhoradá a väčšinou ťažko rozpoznateľná vlastnosť výrobku.

Snáď ti pomôže tento článok:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... denzatorov
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#8 Příspěvek od MPml »

Lioton píše:
Dobrý den. Já jsem to pochopil jako radu vyměnit větší zlo za menší, tedy "posunout" regulátor blíž k baterii a dál od motoru. Určitě ne jen tak přidat delší vodiče. Antonín

Píše: "použitím delších přívodů k motoru, to je korektnější řešení"
řekl bych, že to je naprosto jasné - delší, je delší - tečka.
Doporučuji si zkusit dát nějaký elektromotor s reglem na brzdu a začít prodlužovat dráty mezi motorem a reglem a měřit.
Je to čistý (relativně) ohmický odpor, v serií s vinutím, takže jasná :roll: zpráva.
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#9 Příspěvek od dudaj »

MPml píše:Píše: "použitím delších přívodů k motoru, to je korektnější řešení"
řekl bych, že to je naprosto jasné - delší, je delší - tečka.
Doporučuji si zkusit dát nějaký elektromotor s reglem na brzdu a začít prodlužovat dráty mezi motorem a reglem a měřit.
Je to čistý (relativně) ohmický odpor, v serií s vinutím, takže jasná :roll: zpráva.


Sdělení Jirky A bylo jasný asi každýmu kromě tebe.
Teorie máš určitě zmáklý, ale v praxi mnohokrát odzkoušeno a funguje to bez ztráty výkonu či jiných problémů (zničení reglu).
Takže jednoznačně nechat kabely mezi reglem a baterkami bez úprav a potřebnou délku doplnit mezi regl a motor. Pochopitelně odpovídajícím nadimenzováním vodičů.
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#10 Příspěvek od MPml »

dudaj píše:
Sdělení Jirky A bylo jasný asi každýmu kromě tebe.
Teorie máš určitě zmáklý, ale v praxi mnohokrát odzkoušeno a funguje to bez ztráty výkonu či jiných problémů (zničení reglu).
Takže jednoznačně nechat kabely mezi reglem a baterkami bez úprav a potřebnou délku doplnit mezi regl a motor. Pochopitelně odpovídajícím nadimenzováním vodičů.

Diskutovat o tom, že pro někoho zjevně neplatí 8O ohmův zákon, považuji za naprostou ztrátu času.
Mj, zkusil bych se i zamyslet, PROČ se tam (před ten regl) ty LowESR kondenzátory obvykle dávají.
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#11 Příspěvek od JirkaA »

Milý MPmL,

když pominu poněkud útočný charakter tvého příspěvku, dovolím si podotknout některé skutečnosti, které ti možná v průběhu tvého vzdělávání unikly:
1. vodič nikdy není čistě ohmická záležitost, jak se snažíš tvrdit. To platí pouze pro stejnosměrný proud a ten jaksi na výstupu z regulátoru neteče :wink: .
2. možná sis nevšiml, ale vodič k motoru se dá použít o dostatečném průřezu. V tom případě je příspěvek ztrát na jeho odporu v porovnání s ostatními ztrátami motoru zanedbatelný. Předpokládám, že v tomto případě nepůjde o délku přívodu, kde by to hrálo signifikantní roli. A o vlivu indukčnosti kabelu se vzhledem k o několik řádů větší indukčnosti vinutí motoru nedá mluvit už vůbec..
3. Mimochodem, jaký je rozdíl mezi teplem vzniklým ztrátami na dlouhém kabelu k motoru a teplem vzniklým ztrátami na dlouhém kabelu k regulátoru? Z tohoto pohledu je úplně jedno, kde na cestě mezi baterkou a motorem regulátor leží. Pokud bude průřez mědi (obou) přívodů od baterky stejný, jako průřez mědi (všech tří) vodičů k motoru, budou stejné i ztráty (oteplení) na jednotku délky.

Mohu tě ubezpečit, že i v "opravdovém" letadle bys našel oba extrémy a cokoli mezi tím, tedy motor bezprostředně u měniče i motor daleko od něj.
OK2WY
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#12 Příspěvek od JirkaA »

MPml píše:Mj, zkusil bych se i zamyslet, PROČ se tam (před ten regl) ty LowESR kondenzátory obvykle dávají.


Napiš nám to, zajímá mě tvoje vysvětlení..
OK2WY
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11014
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#13 Příspěvek od Celeron »

MPml píše:Prostě musíš si koupit skutečně slušné typy od seriozního výrobce a navíc z vhodné řady. Viz třeba https://www.ecom.cz/open_sheet/sheet_name=D58970


Nojo, někdo z Irska si bude objednávat něco od překupníka z Českýho Meziříčí, když má Farnella za rohem. :roll:
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#14 Příspěvek od MPml »

Celeron píše:
Nojo, někdo z Irska si bude objednávat něco od překupníka z Českýho Meziříčí, když má Farnella za rohem. :roll:

si to může (překvapivě) koupit ale úplně kde chce - třeba v tramtarií . To pdf sem sem dal pouze proto, aby viděl, jak ty datasheety na použitelný kondenzátory vypadají (CO v nich je za hodnoty a jaký).
Otázka byla na typické hodnoty - ne na KDE to koupit (pokud jsi ten jeho dotaz četl a pochopil).
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Hodnota urcujici zda je kapacitor LowESR nebo ne

#15 Příspěvek od MPml »

Celeron píše:
Nojo, někdo z Irska si bude objednávat něco od překupníka z Českýho Meziříčí, když má Farnella za rohem. :roll:

Jinak pokud Ti vadí, že ten soubor (to pdf) byl uložený na českým serveru, tak tady má originál firemní web - si to tam tam může s radostí prohlídnout a i vybrat.
http://www.chemi-con.com/data-sheets
V jednoduchosti :D je síla.
Odpovědět

Zpět na „Obecná elektronika“