Palivo pro žhavíka - malé balení

[miho]

Chtěl jsem po delší době "trochu provětrat" poslední model co mám se žhavíkem (O.S. MAX LA 46). Při procházení webu se mi nepodařilo najít prodejce, který by prodával balení po 1 litru paliva pro žhavíky. Našel jsem jen paliva pro auta a lodě s velkým procentním poměrem nitrometanu, což nepotřebuji. Jen doplňuji, že bych upřednostnil syntetický olej. Opravdu se nic takového už nedá koupit?

[David Krnov]

vím jenom o tomhle. Je bez nitra , ale je tam ricín-
https://www.modelcentrum.cz/produkt/Pal ... -3l-i73216

[Valsorim]

Taky jsem chtěl na vyzkoušení litr paliva. Nějaký metyl mám tak jsem uvažoval o tom koupit to pro auta a naředit na nižší procenta nitra. Je to blbý nápad?

[David Krnov]

dělám to taky tak, koupím v e šopu už namíchané palivo a rozmíchám si ho dle potřeby. Já třeba dle výrobce potřebuji 10 % nitra, 11 % syntetika a 11 % ricínu.

[veka1]

napr: http://www.macomodel.cz/index.php?page= ... komponenty

veka1

[David Krnov]

díky za odkaz

[VTjr]

A proč striktnĕ ne ricín?

[sk8ty]

lítám na ricin odjakživa co lítám,tj cca 25 let a nebyl důvod lítat syntetiku...a navíc mi syntetika smrdí....beru z Macomodel a spokojenost

[VTjr]

No, dyť právĕ, to nechápu proč ho on tak striktně odmítá?

[VTjr]

Jinak, než vstoupil do platnosti zákaz prodeje čistého nitromethanu a směsí s jeho koncentrací >30%, tak se mi poštěstilo na poslední chvíli koupit v jakémsi výprodeji 5l balení paliva pro autíčka se 45% nitra. Tak to jsem používal asi rok na nitrování vlastního míchaného paliva. Dal jsem deci toho paliva, přidal 120ml ricínu, dolil do 1 litru methylem a získal jsem tak litr leteckého paliva se 4,5% nitra. Nebo dal 2 deci toho paliva a získal 9% nitra. Bylo to pohodlné a jednoduché, nemusel jsem při míchání nic složitě počítat.

[miho]

Tak jsem nakonec získal od kamaráda zbytek několik let starého paliva, zkusím ho pomocí modré skalice odvodnit a uvidím. Bohužel, opravdu sehnat 1l paliva pro žhavíky bez nitra (nebo alespoň s malým množstvím) a se syntetickým olejem je skoro nemožné.

[DAF]

Pokud to je už namíchané s olejem, tak prý není dobré to "čistit" modrou skalicí. Byla tu kdysi debata, která se dotkla i tohoto tématu, přesné důvody si už nepamatuju, musel bys to zde prohledat. Tato metoda se používala na čistý metyl, resp líh jako takový (čistý =bez dalších přísad). Zkus motor nahodit na to co máš, pokud to nebylo uloženo nějak obzvlášť nevhodně, tak by s tím velký problém být neměl.

[miho]

Díky za radu, už jsem si to našel. A to jsem se chtěl do toho dnes ráno pustit. Taky by mě nenapadlo, že v "lihovém" palivu může být takový rozdíl. Hold nejsem chemik. Skalici jsem úspěšně používal v začátcích, kdy coby začínající vesnický samouk po pořízení Juniora 2ccm (kdy MK-17 s koupeným palivem jsem v podstatě nikdy nenastartoval), a nemožnosti získat methyl, ho provozoval úspěšně na denaturovaný líh s ricínem.

[VTjr]

Psal jsem o tom já.
I když naopak chemie byla vždy mým koníčkem, tak jsem si taky myslel, že je líh jako líh a to, co platí pro odvodnění denaturáku (tedy ethanolu), bude stejně fungovat i při methanolu.
Ale nefunguje, methanol s mnohými anorganickými solemi vytváří sloučeniny, nebo spíš jakési konglomeráty, zvané solvány. Takže ačkoli v ethanolu je skalice naprosto spolehlivě nerozpustná, tak v methanolu bohužel ano, i když opravdu jen trochu (palivo zůstává velmi lehce namodralé, to mě mělo upozornit, ale ja to bagatelizoval). Každopádně na to, aby se to pak vysráželo v motoru jako krystaly, i ta opravdu minimální rozpustnost naprosto stačí. Navíc při těch teplotách, co panují v motoru, dochází i k nežádoucímu poměďování ocelových součástek.
Když začaly moje motory stávkovat a po rozebrání jsem zjistil příčinu (ucpané přefukové kanály krystaly CuSO4), tak jsem začal na webu intensivně pátrat jak je to možné. A věru tu informaci nebylo lehké najít. Teprve na ruské verzi Wikipedie o methanolu jsem našel o tom zmínku, záhy jsem zjistil, že to je i na anglické a německé mutaci. Bohužel ale na české nebo slovenské to není. Taky jsem to nenašel v žádné základní, nebo středoškolské učebnici chemie (proč by tím děti zatěžovali, že), možná na VŠCHT ve skriptech se o tom učí, ale já chemii na VŠ nestudoval.
Mimo jiné jsem se na ruské wikipedii dozvěděl i to, že methanol reaguje s čistým hliníkem a slitinami, ten v něm koroduje. Takže i k čištění a odmáčení dílů motorů je lepší použít denaturák, než methanol. I o tom jsem se přesvědčil až potom, co mi jeden blok starého motoru zešedl (a to ho stačilo nechat v té methanolové lázni jen přes noc).
Holt, člověk se učí celý život.

Takže vyžíhanou skalici lze celkem bezpečně používat pro odvodňování denaturáku (ethanolu), ale kdo by dnes z něj dnes míchal palivo, že. Nikoliv však na odvodňování methanolu!!!

[VTjr]

Pokud to je už namíchané s olejem, tak prý není dobré to "čistit" modrou skalicí. Byla tu kdysi debata, která se dotkla i tohoto tématu, přesné důvody si už nepamatuju, musel bys to zde prohledat. Tato metoda se používala na čistý metyl, resp líh jako takový (čistý =bez dalších přísad). ...

DAFe, je úplně jedno, jestli jde o namíchané palivo, nebo čistý methanol. Methanol + skalice = ne, ne, ne!

Čistý, ale zavodněný methanol, se dá zbavit vody celkem spolehlivě destilací, protože na rozdíl od ethanolu, kde to destilací jde jen do 96% (pak už vytváří s vodou azeotropní směs, která nejde destilací rozdělit, poněvadž se obě složky při tomto poměru odpařují stejně rychle), methanol lze vyčistit destilací až do 100% - on s vodou tu azeotropní směs netvoří.
Ale kdo by to dělal, ta destilace taky není zrovna bezpečná , jak z hlediska zdraví (vdechování par) tak i z požárního hlediska.

Takže bych spíš zkusil podle Tvé rady použít ho tak, jak je. Methanol není natolik hydroskopický jako ethanol, takže to by musel být skladován přímo v otevřené nádobě, aby byl znehodnocen.
A jestli je v něm nadbytek vody - to se pozná hned při smíchání s olejem. Pokud se směs zakalí a zůstane zakalená, tak je tam vody víc než cca 8% a je to jako palivo nepoužitelné. Pokud se ale po počátečním zakalení vyčeří, tak je to OK a není co řešit. To stačí vyzkoušet na malé vzorce.