... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

Diskuze o modelech poháněných pomocí EDF (dmychadla) nebo přímo modelářskou turbínou.
Pravidla fóra
Toto je nové fórum, pokud víte o nějakém vláknu, které by se mělo přesunout do EDF, tak napište SZ na TomasC.
Díky
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Shorty
Příspěvky: 1562
Registrován: úte 25.03.2014 15:25
Bydliště: Letovice,ČR

... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#1 Příspěvek od Shorty »

Název dodám, až se najde někdo, kdo to pozná :wink: .
Tak jsem dokončil tento stroj
P1040400.JPG

P1040401.JPG

P1040402.JPG

P1040403.JPG

Přiznám se, že je to spíš experiment. Vždycky se mi líbil. Ovšem využití rozdělený trysky z jednoho EDF jsem zatím nijak netestoval. Čekal jsem, že to třeba špatně poletí kvůli výkonu a tak. Ale tohle jsem nečekal. Je to první stroj, co neletí vůbec. A nevím proč.
Výkon dostačující. Profil odzkoušenej ( na 3 lítajících Delfínech).
Co to dělá? Po startu, kdy to táhne guma dobrý. Po pár metrech, kdy přebírá iniciativu EDF prudkej obrat na pravou stranu doslova na záda a zem. tak rychle, že se na to nedá reagovat. Tak jsem dal trochu kontra na křidýlka v domnění, že je tam něco špatně v konstrukci. Není. Doma jsem přeměřoval.
Druhej start. Na gumě dobrý a náklon do leva. A vzápětí opět prudce doprava na záda a rána vzhůru nohama na čumák.
To je úplně první éro, co vůbec neletí. I to první, co jsem někdy v 10 slepil bez plánu ze špejlí letělo líp :evil: .
Jediný, co mě napadá je to, že ty trysky jsou nějak špatně, nebo proud vzduchu ovlivňuje ten ocas nad nima.
Jen proboha neříkejte, abych si nastudoval aerodynamiku :lol: . Do teď jsem si vystačil s tím co vím a měnit to nebudu 8) .
Tak snad někdo přijde s nějakým nápadem a nebo aspoň názvem letadla.
Naposledy upravil(a) Shorty dne stř 22.08.2018 20:12, celkem upraveno 1 x.
Co napíšu je jen můj názor, který nikomu nevnucuju.
robil1.6gti
Příspěvky: 71
Registrován: ned 15.12.2013 22:08
Bydliště: ROSICE , čR

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#2 Příspěvek od robil1.6gti »

Je to MIG 9. Nápad, co s tím, ale nemám.

Robil.
Taranis , Stinger,Phoenix 2000, Marabu XL,Hotwing ,Algol , Phantom 300, Twinstar
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7360
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#3 Příspěvek od Woita »

Krásný!!! Jojo, MIG9...

Nápad proč to neletí: Není ten pilot mrtvý? Za války, když zastřelili pilota MIGu, tak letadlo taky padlo.

Ne-e, napadá mě, jaký máš úhel seřízení? (výškovka vůči křídlu). Na té gumě je to tažené za předek, to by letělo i koště. Pak při motorovém letu už se musí uplatnit holt ta aerodynamika... Neřiditelná letadla bývají, co mají těžiště moc vzadu, neboli potřebují letět s potlačenou výškovkou, neboli se záporným úhlem seřízení.

Ber to jenom jako nápad na co se prvně podívat...
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Amper
Příspěvky: 5327
Registrován: úte 30.08.2011 9:26
Bydliště: Plzeň, CZ

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#4 Příspěvek od Amper »

zkusil bych ho strelit gumou a nepridavat to EDFko. Proste bez motoru ala zakluz. Rikam si ze by to mohlo alespon nasmerovat zda je problem s celkem (teziste, serizeni) nebo to dela az ofuk kormidel tema rourama nebo ze napr. ze vzduch vychazi nejak rotovany a odsava proudnice od kridla

Pokud by to delalo pouze s motorem tak bych zkusil vystupni roury prodlouzit aby jsi je dostal za kridlo. Tim by jsi zjistil zda je problem na kridle nebo spis na kormidlech.

Ale mam s tim nulovou praxi takze pokud je tu nejaky zkuseny co neco podobneho resil tak se tou moji radou nerid :-D
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16
Uživatelský avatar
Shorty
Příspěvky: 1562
Registrován: úte 25.03.2014 15:25
Bydliště: Letovice,ČR

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#5 Příspěvek od Shorty »

Dobrý. Jsou tu znalci.

Woita: Těžiště jsem přepočítal a i na další pokus posunul ještě dopředu. To by muselo bejt hodně mimo. A i s tím mám zkušenost. To jsem asi o necelý 2 cm měl moc vzadu u jednoho Delfína( můj omyl), ale i to letělo jen pod plynem šel nahoru a potlačenej letěl. Tady je to jiný. Přijde mi to, že to obrátí ty trysky, jak to zabere naplno. Jak říkám. Jejich vytvarování je jen jak to namaloval kolega od 3d tisku.

Amper: To vyzkouším. Dobrej nápad.
Co napíšu je jen můj názor, který nikomu nevnucuju.
dratek
Příspěvky: 978
Registrován: úte 08.08.2017 19:47
Bydliště: JABLONECKO

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#6 Příspěvek od dratek »

Zdravím Shorty,nejsem ten pravý co by mohl radit ale podobný problémy jsem měl s raketoplánem.Možná to bude ode mně výkřik do tmy ale mě tenkrát měnily takhle podobně(skoro přesně) směr imitace trysek za vyůstěním od dmychadla.Zasahovalo to jen nepatrně ale měnilo to směr bleskurychle.Možná že to tvé rozdvojení je malinko asymetrický a problém je na světě(beru v potaz že jsi korigoval ovládací prvky).Já je taky korigoval a nakonec jsem ho dostal do vzduchu vzhůru nohama ale né na dlouho,páč jsem ještě nezvládal zádový let.A když jsem šel nasr. domů a nevěděl jsem už co změnit tak jsem čuměl zezadu do výtokovky a tím jsem zjistil že mi tam zasahují nepatrně ty imitace a ještě k tomu nepravidelně a ty usměrňovaly vzduch tam kam neměly,tak jsem je uřezal a raketoplánek vyletěl jako anděl i když byl už párkrát opravovaný a trochu deformovaný.Zkus o tom jen tak malinko popřemýšlet.,možná je to blbost ale.... :roll:
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#7 Příspěvek od MPml »

Shorty píše:Název dodám, až se najde někdo, kdo to pozná :wink: .
Tak jsem dokončil tento stroj
P1040400.JPG

P1040401.JPG

P1040402.JPG

P1040403.JPG

Přiznám se, že je to spíš experiment. Vždycky se mi líbil. Ovšem využití rozdělený trysky z jednoho EDF jsem zatím nijak netestoval. Čekal jsem, že to třeba špatně poletí kvůli výkonu a tak. Ale tohle jsem nečekal. Je to první stroj, co neletí vůbec. A nevím proč.
Výkon dostačující. Profil odzkoušenej ( na 3 lítajících Delfínech).
Co to dělá? Po startu, kdy to táhne guma dobrý. Po pár metrech, kdy přebírá iniciativu EDF prudkej obrat na pravou stranu doslova na záda a zem. tak rychle, že se na to nedá reagovat. Tak jsem dal trochu kontra na křidýlka v domnění, že je tam něco špatně v konstrukci. Není. Doma jsem přeměřoval.
Druhej start. Na gumě dobrý a náklon do leva. A vzápětí opět prudce doprava na záda a rána vzhůru nohama na čumák.
To je úplně první éro, co vůbec neletí. I to první, co jsem někdy v 10 slepil bez plánu ze špejlí letělo líp :evil: .
Jediný, co mě napadá je to, že ty trysky jsou nějak špatně, nebo proud vzduchu ovlivňuje ten ocas nad nima.
Jen proboha neříkejte, abych si nastudoval aerodynamiku :lol: . Do teď jsem si vystačil s tím co vím a měnit to nebudu 8) .
Tak snad někdo přijde s nějakým nápadem a nebo aspoň názvem letadla.

Možná to má akorát cca stejné "letové" :roll: vlastnosti jako předloha - akorát u toho modelu je to ještě výraznější - kdyby se originál střelil na gumě, taky by se to možná taky trhalo.
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#8 Příspěvek od HavelAircraft »

Tohle éro se mi vždycky líbilo.

Má rychlost při pádu. Nebo se to jen vzepne a spadne bez rychlosti??
To že to padá na nějakou stranu je logické.

Šel bych na velkou plochu a zkusil start bez motoru. Jen na gumu.
Pokud poletí rovně a bez problému tak to bude motorem a zkusil bych start třeba s polovinou plynu. Prostě pokus jak se to chová.

Super by bylo video. Takhle se dost blbě radí.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
HONZIK 22
Příspěvky: 2353
Registrován: stř 08.07.2015 13:49
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#9 Příspěvek od HONZIK 22 »

Male vzepeti kridla.
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!!

#10 Příspěvek od MPml »

Amper píše:zkusil bych ho strelit gumou a nepridavat to EDFko. Proste bez motoru ala zakluz. Rikam si ze by to mohlo alespon nasmerovat zda je problem s celkem (teziste, serizeni) nebo to dela az ofuk kormidel tema rourama nebo ze napr. ze vzduch vychazi nejak rotovany a odsava proudnice od kridla

Pokud by to delalo pouze s motorem tak bych zkusil vystupni roury prodlouzit aby jsi je dostal za kridlo. Tim by jsi zjistil zda je problem na kridle nebo spis na kormidlech.

Ale mam s tim nulovou praxi takze pokud je tu nejaky zkuseny co neco podobneho resil tak se tou moji radou nerid :-D

Pokud nemá těžiště někde mimo model, nejsou nějaký nesmyslný profily a není nějaká nesmyslná geometrie (ůhly a překroucení křídla) tak to po vystřelení poletí normálně - protože není důvod proč by to bez motoru nemělo letět.
Mj, u originálu se to chovalo tak tragicky :roll: , že po naskočení motorů to normálně padalo na zadek - jak se to vzadu tím proudem pod zadkem trupu (tím nosníkem) odsálo.
Uživatelský avatar
Sunn
Příspěvky: 469
Registrován: čtv 26.03.2009 0:00
Bydliště: Praha

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#11 Příspěvek od Sunn »

Také je možnost dát do éra stabilizaci a s ní odstartovat. V dostatečné výšce jí vypnout a zkoušet motorový i bezmotorový let.
Pokud s tím prásknu o zem hned při startu, příčina se stanovuje špatně.
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#12 Příspěvek od sky59 »

Lietadlo s tlacnou vrtulou hore, za taziskom, tlaci "dole" a robi otacavy moment okolo taziska tak ze tlaci predok hore

Nie je zrejme kde ustia otvory a kam smeruju, nebude toto 'kriticke'? T.j. poloha za taziskom a smer trysiek?
Uživatelský avatar
kocispavel
Příspěvky: 853
Registrován: čtv 23.07.2009 0:00
Bydliště: Hodonín
Kontaktovat uživatele:

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#13 Příspěvek od kocispavel »

Ahoj,

tak mě napadá - díky rotaci proudu vzduchu vystupujícího z EDF - nefouká z jedné trysky víc vzduchu než ze druhé? A tím by vznikal moment který model roztočí. Pak by nezbylo než upravit vnitřní kanály vzduchu, popřípadě "natočit" výstupní trysky proti směru rotace aby se eliminoval ten nepříznivý moment. Je to spekulace, ale co kdyby?
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#14 Příspěvek od dudaj »

kocispavel píše:Ahoj,

tak mě napadá - díky rotaci proudu vzduchu vystupujícího z EDF - nefouká z jedné trysky víc vzduchu než ze druhé? A tím by vznikal moment který model roztočí. Pak by nezbylo než upravit vnitřní kanály vzduchu, popřípadě "natočit" výstupní trysky proti směru rotace aby se eliminoval ten nepříznivý moment. Je to spekulace, ale co kdyby?



Vidím to taky na nějaký takovýto problém .
Odhaduji, že dmychadlo špatně rovná vzduch na výstupu a díky uspořádání kanálů za dmychadlem se do jednoho výstupu dostane jiné množství vzduchu a udělá to bordel za modelem . Jak to ale řešit netuším . Nevím jak to máš uvnitř udělaný . Asi bych nedělil prostor za dmychadlem a nechal vzadu jen dvě díry . Za dmychadlem se to natlakuje a měly by se díry natlakovat potom stejně . Pokud se ti to letadlo stočí opravdu kvůli tomuto problému , měl bys to cítit i v ruce, když ho držíš a dáš plný plyn .
Grugh
Příspěvky: 628
Registrován: ned 24.11.2013 20:19
Bydliště: Praha 10, ČR

Re: ... vypadá pěkně, ale neletí!! MiG 9

#15 Příspěvek od Grugh »

Co takhle na zemi letadlo zafixovat a zkusit EDF na plný plyn? A nějakým prostředkem (provázek na klacku?) zjistit jak moc symetricky foukají trysky.
Odpovědět

Zpět na „EDF/Turbíny“