Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních kol

Aby těch modelářských kategorií nebylo zbytečně moc. Když se to dotýká modelaření, ale nenašli jste zde specializované fórum. Taková témata vložte sem.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních kol

#1 Příspěvek od jyrry »

Zkusil jsem místní hledání a výsledky jsou:
viewtopic.php?f=11&t=2371&hilit=sb%C3%ADhavost+rozb%C3%ADhavost
viewtopic.php?f=8&t=17297&hilit=sb%C3%ADhavost+rozb%C3%ADhavost
viewtopic.php?f=16&t=21130&hilit=sb%C3%ADhavost+rozb%C3%ADhavost
viewtopic.php?f=16&t=73857&hilit=sb%C3%ADhavost+rozb%C3%ADhavost

Jak koukám, tak se názory liší; jak to tedy opravdu je, jaké máte praktické zkušenosti?
Řeším to u malého éra (dolnoploch WWII 1200mm, 2500g) a rád bych to udělal napoprvně dobře, dle zkušených.

Jen tak mimochodem, hledal jsem i na "druhé" diskuzi a výsledek je stejný. Nejednoznačný.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
corsair
Příspěvky: 4230
Registrován: ned 07.01.2007 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#2 Příspěvek od corsair »

Viz. čtvrtý odkaz kde já byl za sbíhavost, kolega za rozbíhavost tak jsem u dolnoplocha udělal /zero, FMS,1,4m,2 kg/ udělal oboje-povolením červíku v el.podvozku a pootáčením podvozkových nohou a to několikrát a výsledek je na trávě v Lánech kupodivu úplně stejný za což asi může tráva a celkově povrch. Vy startujete z toho asfaltu nebo už vás vyhnali mimo, protože na asfaltu já bych šel do sbíhavosti?
svahak
Příspěvky: 34
Registrován: úte 04.03.2014 19:48
Bydliště: KRYRY
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#3 Příspěvek od svahak »

Ahoj, za mě rozhodně sbíhavost, vyzkoušeno na 2200 mm Citabrii, s "rozbíhavým" podvozkem naprosto nevypočitatelná a ostře reagující na ostruhu, po symetrickém zkroucení podvozku do "sbíhavosti" naprostá pohoda a rovná jízda po zemi :-)................... a to vše na asfaltu
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 10844
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#4 Příspěvek od Celeron »

Na ničem jiným než asfaltu nelítám. Za mě sbíhavost. Ale ani ta na něco nepomůže. Třeba moje Extra 330 2,2m, jede rovně a jak zvedne zadek, šmejkne zadkem do strany ale zase se sama srovná. Pokud nebyla sbíhavost, nesrovnala se.
Ale mám vypozorováno, že vše přebíjí dýlka zadku, čím delší, tím stabilnější. Třeba u Funtány 2600, která má ostruhu 2 m za dvoukolákem je úplně jedno, jak jsou kola nastavený a při startu a přistání se ani nehne. Řekl bych, že taky hodně záleží na úhlu o kolik se musí zadek ze země zdvihnout při rozjezdu. Proto třeba hornoplošný Pipery, Citabrie a podobný s relativně krátkým zadkem a "vysokým úhlem náběhu" na zemi při startu rejdí jak postřelený mrchy. Kámoš zkusil u Pipera dlouhou dolů vycabenou ostruhu aby se náběh podstatně zmenšil a startoval bez rejdění.
Jirka
dudaj
Příspěvky: 4703
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#5 Příspěvek od dudaj »

Já bych nedával ani sbíhavost, ani rozbíhavost.
To není auto, které sedí trvale všema kolama.
Podvozek odskakuje a podle toho které kolo se zrovna odlehčí, tak by točilo model po každý jinam.
Prostě rovnoběžně a pokud možno bez vaklu .
Taky určitě má vliv, jestli je podvozek z drátu, nebo plochého uhlíku - ten se při pružení nebude kroutit.
ondřej
Příspěvky: 194
Registrován: pon 31.10.2011 19:22
Bydliště: Mnichovo Hradiště

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#6 Příspěvek od ondřej »

Zdar,
já osobně, už dělám malou zbíhavost. Právě u mé extry 2,7m jsem měl při přistání na betonu problém. Při stání na rovné ploše bylo vše v pohodě, podvozek byl v nule, ale právě při propružení i váhou modelu docházelo k rozbíhavosti - malinko. To stačilo k tomu, že při snížení rychlosti u dojezdu modelu docházelo k nepředvídanému zahýbání a tím zničení obručí kol.
Letos jsem byl na pár leteckých dnech a tam kde měly zpevněnou (beton) plochu byla vidět u pár modelů právě i tyto taneční čísla, při kterých lidé za sítí uskakovali.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#7 Příspěvek od jyrry »

Hm, na tom mém zmíněném éru jsem zkusmo udělal mírnou rozbíhavost a před chvílí jsem se vrátil z testu - jelo to při startu jak po kolejích... Pak už jsem jen cítil jak mi mrznou a znecitlivují prsty a šel jsem dolů, přistání také OK - viz. http://www.youtube.com/watch?v=9Oy-XoPRI2E (až na to nafouknutí bočním větrem...), cik-cak na konci dojezdu způsobily ty zmrzlé kolíky :oops:
start natočený nemám, mladý nestíhal :-)
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#8 Příspěvek od igorb »

ROzbiehavost je treba, nie Zbiehavost ... odskusane
Vlasta2
Příspěvky: 770
Registrován: úte 03.09.2013 18:29

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#9 Příspěvek od Vlasta2 »

kdysi dávno nás starší modeláři učili, že má být mírná sbíhavost. Osobně bych volil mírnou sbíhavost až do rovnoběžnosti. Co je ovšem podle mě nejdůležitější je to, co se nejhůře dělá. Jyrry mluví o éru kde není drát nebo uhlík, ale podvozková noha. A tady je často zakopaný pes (myslím stavebnice). Kola hlavního podvozku se nesmí na osičce kvedlat - vůbec a podvozková noha musí být tuhá - myšleno směr jízdy, ne odpružení. Docílit dostatečné tuhosti je někdy i nereálné. A to samé platí o ostruhovém kolečku. Sice by mělo pružit, ale nesmí kvedlat. Směrová tuhost ostruhového kolečka "není problém" u 3m éra, ale u 1,2 - 2m to už je dost makačka. Navíc ostruhové kolečko se dost často bere jako trochu nedůležité - hlavně aby to zatáčelo při pojíždění. Souhlasím s Celeronem, čím delší trup, tím lepší. Problém je v tom, že éra se staví podle toho, co se komu líbí a né podle délky trupu ... :D
Je to jen můj názor, má-li někdo jiný, je to v pořádku . :D
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#10 Příspěvek od jyrry »

igorb píše:ROzbiehavost je treba, nie Zbiehavost ... odskusane

Souhlasím, taky odzkoušené :mrgreen:

Ono to bude u různých modelů různé... Asi to chce vyzkoušet na konkrétním éru co mu sedí lépe a toho se držet u podobného typu.

Kolečka se mi trochu kvedlají, ale nohy z (nečínsky) pérového drátu 4mm je problém překroutit sikovkama - tu rozbíhavost jsem tak ladil, drát v kameni podvozku má plošky, tam ladit nešlo... Tady problém nebyl.
Ostruha taky za nic nemohla, po rozjezdu a zvednutí zadku jsem mohl směrovkou pěkně citlivě korigovat směr; jak to jede pěkně rovně jen po dvou kolech po přistání je vidět na tom videu (než to nafoukl boční vítr)...
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#11 Příspěvek od igorb »

cim viac podvozok vpredu alebo cim uzsi podvozok vzhladom k vyske taziska tym vecsia rozbiehavost abu to malo efekt
Uživatelský avatar
Vážka
Příspěvky: 948
Registrován: sob 17.01.2015 19:22
Bydliště: Brno - Venkov (severo-západ)
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#12 Příspěvek od Vážka »

Kdyz jsem jeste jezdil zavody buggyn a truggyn, tak jsme vzdycky pro sklidneni rychle jizdy po rovince nastavovali na predku rozbihavost. Takze bych to u era resil stejne.
Naposledy upravil(a) Vážka dne ned 03.01.2016 17:54, celkem upraveno 1 x.
ASW-17, Sea Beaver, Piper PA-18 Super Cub
JETI DS-16
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4956
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#13 Příspěvek od igorb »

Vážka píše:Kdyz jsem jeste jezdil zavody buggyn a truggyn, tak jsme vzdycky pro sklidneni rychle jizdy po rovince nastavovali na predku rozbihavost. Takze bych to era resil stejne.


lenze ero nema tu prednu napravu riadenu ... tak nejak sa to riadi inak :- )))
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#14 Příspěvek od jyrry »

jyrry ned 03. led, 2016 11:35 píše:... jaké máte praktické zkušenosti? ...
Z kontextu celého prvního příspěvku vlákna snad vyplývá že o auta tu nějak nejde... :roll:
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
Vážka
Příspěvky: 948
Registrován: sob 17.01.2015 19:22
Bydliště: Brno - Venkov (severo-západ)
Kontaktovat uživatele:

Re: Podvozek s ostruhou - sbíhavost či rozbíhavost hlavních

#15 Příspěvek od Vážka »

Jasne, ze o auta nejde.
Ja tim chtel jen podporit tabor rozbihavych.
Kdyz se rozbyhavosti predni napravy zklidni auto,
tak verim, ze i letadlo.
ASW-17, Sea Beaver, Piper PA-18 Super Cub
JETI DS-16
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“