Cap 232 2,2m

[davos007]

Zdravím kolegy,
Pořídil jsem z druhé ruky model CAP 232 rozpětí 2,2m, motor DLE 55. Mám problém se seřízením modelu. Nevím, zda je chyba v úhlu VOP, težišti nebo vyosení motoru. Podle mého měření je křídlo s VOP v nulové rovině. Problém je v tom, že se s model nemohu domluvit aby letěl dle mojich představ. Pokud pustím model kolmo dolů bez motoru, tak se rapidně snaží vyrovnát zpět do roviny a pokud ho pošlu s plným plynem kolmo vzhůru a pustím knipl výškovky tak se začne překlapět na podvozek. V horizontálním letu na volnoběh se tlačí vzhůru s plným plynem letí houpavě chvíli nahoru, chvíli dolů. Na zádech s plným plynem musím odtlačovat abych jej udržel v rovině. Je to můj první akrobaticky model této velikosti, proto prosím o rady zkušenější piloty akrobatů.

[dudaj]

akrobaty mě neberou, ale tipnul bych si, že je motor moc vyosenej dolu.
pokud se srovná, na vodorovný let bude stačit menší výchylka výškovky.
dle mě by křídlo s výškovkou mělo být v 0 a ten motor bych dal taky do nuly.
A podle požadavků na letový projev bych ho pak postupně klopil dolů.
jak píšeš, že při letu bez motoru kolmo dolů model vyrovnává do roviny- máš na tom souměrný profil ?
pokud ano pak křídlo nemůže být v nule s výškovkou.

[valajda]

Prošel bych
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1361350
a tam to pdf Trimming chart.

V RCrevue od čísla 8/2014 vycházely články Davida Kyjovského o nastavení akrobatických modelů, tak sosat i tam.

Postupovat je třeba po krocích. Podle toho, co píšeš, bych viděl problém v těžišti, což však může následně ovlivnit i řadu jiných věcí, jako třeba polohu VOP v neutrálu.

Podle mého měření je křídlo s VOP v nulové rovině.

To budeme předpokládat, že je ok.

Pokud pustím model kolmo dolů bez motoru, tak se rapidně snaží vyrovnát zpět do roviny.

=> těžiště moc vepředu + potažená výškovka (v neutrálu není 0°), což spolu přímo souvisí, pokud jsi trimoval v horizontálním letu.

...a pokud ho pošlu s plným plynem kolmo vzhůru a pustím knipl výškovky tak se začne překlapět na podvozek.

=> Navíc je motor asi příliš potlačen

V horizontálním letu na volnoběh se tlačí vzhůru s plným plynem letí houpavě chvíli nahoru, chvíli dolů. Na zádech s plným plynem musím odtlačovat abych jej udržel v rovině.

Tohle to potvrzuje. Bez plynu má větší vliv výchylka na VOP, s plynem potlačení motoru. I když to houpání je divné - nefoukalo třeba?

Takže, prvně srovnat těžiště. Polohu VOP dát do 0° a zkusit letět. Na půl plynu by to mělo letět tak, že v normálu trochu táhnu, na zádech trochu tlačím, abych udržel horizont. Dá se udělat i dive test bez plynu. Z výšky kolmo dolů. Akrobat by neměl nikam vybírat - kam ho pošlu, tam letí.

Až se vyřeší těžiště a s tím trim výškovky, je podle mého názoru čas na vertikály a vyosení motoru.

[davos007]

Profil křídla je samozřejmě souměrný. Nevim kde přesně má mít konkrétně tento model těžiště ale vycházel jsem z jedné třetiny křídly od náběžné hrany, což je přesně v místě spojovací trubky křídel. Těžiště mi vycházelo cca 1 cm před trubkou, tudíž je těžší na předek. Tím pádem nechápu, proč se model v horizontálním letu kabinu hore neustále vzpína nahoru, tím pádem mám kormidlo výškovky potlačeno na trimu.

[dudaj]

Profil křídla je samozřejmě souměrný. Nevim kde přesně má mít konkrétně tento model těžiště ale vycházel jsem z jedné třetiny křídly od náběžné hrany, což je přesně v místě spojovací trubky křídel. Těžiště mi vycházelo cca 1 cm před trubkou, tudíž je těžší na předek. Tím pádem nechápu, proč se model v horizontálním letu kabinu hore neustále vzpína nahoru, tím pádem mám kormidlo výškovky potlačeno na trimu.

no dobře pokud máš potlačenou výškovku ve vodorovném letu a při kolmém stoupání jde na podvozek (tím potlačením)
máš těžiště moc vzadu.
model při nulovém seřízení a správném těžišti nemůže stoupat.
to bys musel mít vyosený motor nahoru !
Takže zkontrolovat motor a těžiště posunout dopředu.
Model musí při plném plynu a neutrálu výškovky klesat.

[valajda]

...Na zádech s plným plynem musím odtlačovat abych jej udržel v rovině....

A v kterém režimu to letí rovně?

Resp. bychom měli asi vyjít z toho, v jaké poloze je kormidlo VOP při tom, co popisuješ.

V normální poloze stoupá, na zádech musíš odtlačovat - je poloha výškovky v ose nebo jinde?

[dudaj]

Zdravím kolegy,
Mám problém se seřízením modelu. Nevím, zda je chyba v úhlu VOP, težišti nebo vyosení motoru. Podle mého měření je křídlo s VOP v nulové rovině.

Začínám mít dojem že špatně měříš, takže základ je přesně proměřit a popsat co musíš udělat pro vodorovný let.
(třeba potlačuji výškovku o 4°)

[davos007]

Včera jsem byl model ještě testovat s tím, že ho případně na letišti dovážím. Proto jsem sundal kryt motoru a letěl bez něji. A ejhle, z ničeho nic mi model na volnoběh letěl úplně rovně a to s trimem výškovky na nule. S plným plynem vyklesával, ale to proto, že jsem po předchozích letech motor vyosil důle. Může mít vliv na vlastnosti letu motorový kryt? Případně špatný odvod vzduchu z něji? Model měl původně kousek za motorem ve spod otvor tak 15x15 cm. Já do otovru vyrobil kryt a přepážku motoru zaslepil balsovou stěnou, takže vzduch který chladí motor odchází pouze spodním otvorem pro výfuk. Měl by vzduch procházet i přes trup a tím spodním otvorem, (který jsem zakrytoval) jít ven?

[dudaj]

Včera jsem byl model ještě testovat s tím, že ho případně na letišti dovážím. Proto jsem sundal kryt motoru a letěl bez něji. A ejhle, z ničeho nic mi model na volnoběh letěl úplně rovně a to s trimem výškovky na nule. S plným plynem vyklesával, ale to proto, že jsem po předchozích letech motor vyosil důle. Může mít vliv na vlastnosti letu motorový kryt? Případně špatný odvod vzduchu z něji? Model měl původně kousek za motorem ve spod otvor tak 15x15 cm. Já do otovru vyrobil kryt a přepážku motoru zaslepil balsovou stěnou, takže vzduch který chladí motor odchází pouze spodním otvorem pro výfuk. Měl by vzduch procházet i přes trup a tím spodním otvorem, (který jsem zakrytoval) jít ven?

Bez fotek těžko posoudit, ale říkáš, že jsi motor potlačil od předchozích letů.
takže je proti ose potlačen o kolik ° dolů a jak to bylo předtím.
Tady se musí přesně měřit.
nerozumím proč přičítáš změnu chování modelu krytu, když jsi současně potlačil motor. Nebo co mi uniká ?

[valajda]

...Může mít vliv na vlastnosti letu motorový kryt? ...

Kolik motorový kryt váží? => posun těžiště dozadu

[dudaj]

Kolik motorový kryt váží? => posun těžiště dozadu

nojo, ale jemu to začalo klesat, pokud bys odlehčil, tak by musel víc stoupat - posunutím těžiště dozadu.

[valajda]

Předtím nepsal, jak měl vytrimováno a tuhle zprávu jsem nějak přeskočil

Těžiště mi vycházelo cca 1 cm před trubkou, tudíž je těžší na předek. Tím pádem nechápu, proč se model v horizontálním letu kabinu hore neustále vzpína nahoru, tím pádem mám kormidlo výškovky potlačeno na trimu.

Pokud se předtím s výchylkou VOP "potlačeno" a na volnoběh (vyosení motoru nemá vliv) model vzpínal.
A teď, když se těžiště sejmutím krytu posunulo dozadu a model se nevzpíná...

Že by za to mohlo jiné obtékání okolo čumáku bez krytu vs. s krytem se mi nezdá.

Co množství paliva v nádrži

[pikus 1]

Pri serizovani akrobata je treba dodrzet urcity postup...
rozhodne ne stylem "hrrr na ne".
Zacal jsi vcelku dobre - vertikaly.

Pustis ero kolmo k zemi bez motoru, ale pozor vyskovka pred tim na zemi vytrimovana do nuly. Pri tom to je eliminovan vliv teziste, takze pokud je vyskovka v 0 tak ero nesmi vybirat ani potlacovat.
Pokud by se tak stalo je problem s uhlem serizeni...
Jako dalsi opet vertikala smerem na horu. Opet vylouceni teziste a pri tom to se sleduje pri zastavovani modelu kam uhyba a nasledna korekce vyoseni motoru. Samozr. smerovka take v 0 poloze.
Nasleduje vodorovny let zakl. pozici nacca 3/4 plynu.
Ero musi letet rovne popr. lehce klesat. Vyskova je stale v 0 zadne trimovani. Pokud klesa je tezky na predek a opacne. To same pri letu na zadech. Pro lehke korekce max. jedno"tuknuti"
do trimu.
Tohle je zaklad,.... pak se popr. prechazi na dalsi serizovani.

Takze rozhodne ne jak serizuje vetsina pri prvnim startu.
Odstartuje, vytrimuje vyskovku a kridelka pro vodorovny let a potom se divy..." ono mi to dela to a to"

[davos007]

Takže pokud mi model při kolmém letu dolů na volnoběh sám vybírá, tak je špatný úhel seřízení VOP? Mám tomu rozumět, tak že je špatně seřízené kormidlo VOP nebo je špatně úhel celé VOP vůči křídlu? Model je ze stavebnice od německé firmy Modelbau. VOP je usazena v trupu na duralové trubičce a úhel seřízení je dán dřevěnými kolíky, které jsou zalapené ve VOP a ty zapadají do otvorů v trupu, vše je pak přišroubováno do trupu plast. šrouby. Může se stát, že by byla chyba v kostrukci stavebnice (špatně odvrtané díry v trupu pro VOP)??

[dudaj]

Takže pokud mi model při kolmém letu dolů na volnoběh sám vybírá, tak je špatný úhel seřízení VOP? Mám tomu rozumět, tak že je špatně seřízené kormidlo VOP nebo je špatně úhel celé VOP vůči křídlu? Model je ze stavebnice od německé firmy Modelbau. VOP je usazena v trupu na duralové trubičce a úhel seřízení je dán dřevěnými kolíky, které jsou zalapené ve VOP a ty zapadají do otvorů v trupu, vše je pak přišroubováno do trupu plast. šrouby. Může se stát, že by byla chyba v kostrukci stavebnice (špatně odvrtané díry v trupu pro VOP)??

Pikus 1 to napsal jasně, proč tomu nevěříš ?
že to dělaj němci ? Pravděpodobně to neviděli ani z rychlíku . Jenom si na to hoděj rabat. Nic víc.