RCMANIA.cz

Nemáte někdo zkušenost s použítím modelářských brushless motorů opačně, jako alternátor? pro jeden experiment bych chtěl postavit malou elektrocentrálu s benzínovým motorkem z Hobbykingu:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=48094
a k tomu odpovídajícím elektromotorem. Potřeboval bych najít co nejvhodnější elektromotor který by výkonově odpovídal tomu spalovacímu motoru. Ve finále by to mělo být schopné dobíjet šestičlánkovou lipolku a vykrývat energii z ní odebranou. Bohužel vůbec netuším jeký je vztah mezi kv motoru při takovémto využití ani jaký reálný výkon se dá takhle získat. Takže než se pustím do experimentování, raději se zeptám jestli už to někdo nezkoušel
Jen pro inspiraci co mám zhruba na mysli:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HL1wzOx_JbU[/youtube]

Neměl by to být problém.
Jednou jsme to teoreticky řešili u piva. Třífázový můstek a kv s rezervou 30%. Je otázka, co pak poleze na výstupu.
Tohle bude chtít prostě zkusit.

Lze.
Nevýhoda = nelze stabilizovat výstupní parametry buzením, jak u alternátoru s vinutím na rotoru.
Pokud drží hnací motor otáčky (např. pomocí zpětný vazby, kde bude měření otáček a regulace přípusti), pak by to při použití nějakýho stabilizátoru napětí stačit mohlo.

Sofin píše: ... netuším jeký je vztah mezi kv motoru při takovémto využití ani jaký reálný výkon se dá takhle získat. ...

Vztah je jednoduchý. Otáčky děleno KV a dostaneš napětí (asi efektivní sdružené). Když to usměrníš přes šestidiodový můstek, tak to bude mít docela minimální zvlnění. Z hlediska dosažení co nejvyššího napětí při co nejnižších otáčkách je vhodné aby ten motor měl KV co nejnižší. Problémem ale bude jeho zatížitelnost, jelikož tyto motory mají víc závitů a jsou vinuty tenčím drátem - čili jejich činný odpor bude vyšší a zdroj proudu bude s tím motorem použitém jako alternátor mnohem měkčí. Pokud použiješ motor s vyšším KV, tak bude sice zdroj tvrdší, ale otáčky budou muset být úměrně vyšší.
Taky se asi bude muset zařízení vybavit i nějakým samočinným regulátorem otáček. Myslím si, že by na to byl docela vhodný governoor na heliny + servo k RC karburátoru. Otáčky je však třeba nastavit na cca 50-60% maximálních (s tím i počítat ohledně napětí) aby byla dostatečná rezerva pro otevření RC-karburátoru při proudové a tím i momentové zátěži. A nezapomenout na dobré chlazení toho spalováku - nejlepší by asi bylo požít nějaké vodní. Řekl bych, že z vyřazené heliny by to šlo udělat asi nejsnadněji

Já se jen trochu obávám o životnost takového agregátu, protože modelářské motorky všeobecně neoplývají moc vysokou životností. No a taky ten randál.
Případný pohon na metylové palivo taky půjde do peněz.
Nevím, jestli by nebylo rozumnější koupit nějakou hotovou elektrocentrálu, jejich ceny dnes už nejsou tak vysoké jako kdysi a v akci se dají koupit občas velmi výhodně.

Já se právě bojím, že ta vypočtená hodnota napětí podle kv bude platit jen bez zatížení, ale při sebemenší zátěži to půjde o dost dolů.

Mohl bys zkusit to chvíli honit třeba vrtačkou /přes nějehou pružnou (hardy) spojku/ a tím si oměřit zhruba co se od to dá čekat.

Nevychadza ekonomicky vyhodnejsie nabijat klasicku autobateriu na dieslovom aute dajme tomu 10 minut, vypnut motor a potom este dalsich 50 minut autobateriu vybijat do LiPo ?

BKSL píše:Nevychadza ekonomicky vyhodnejsie nabijat klasicku autobateriu na dieslovom aute dajme tomu 10 minut, vypnut motor a potom este dalsich 50 minut autobateriu vybijat do LiPo ?

Určitě ano, ale ne 50m na zemí. Tak abych to upřesnil, je to jen takový experiment, jestli by šla udělat multikoptera s hybridním pohonem. Špičkové odběry by vykrývala ty lipolka a v době kdy by to jen tak viselo nebo se klidným tempem přesunovalo by napětí zajišťoval spalovací motor a zároveň dobíjel baterku. A teď jde jen o to, jestli by to bylo vůbec prakticky využitelné, jestli by hmotnost spalovacího motoru + alternátoru + paliva nebyla vyšší než hmotnost baterek schopných dodat stejné množství energie...

a co takhle hybridní quadrokoptéra? na benzínový motor hlavní nosný rotor (ideálně předělávka z benzínové heliny) a na stabilizaci 4 elektromotory?

Nedavno sem zkousel copak nam generuje BLDC motor - jake bylo moje prekvapeni kdyz to byla sinusovka !!
Pro nejaky "slusny vykon" to chce velkou obezku s nizkym KV. Pokud chybi otacky, je mozne udelat ze spalovaku prevod treba 2:1. Regulaci je nutno pouzit
ztratovou - usmernovac s regulatorem ktery pouzivaji motorky. Ten udrzi napeti na hodnote 14-14,3V. Spalovak by mel mit rizene otacky governorem, aby se dalo udrzet stabilni napeti. Ucinnost to valnou mit nebude, a ekonomicnost provozu je sporna. Ale jako projekt VYZVA to neni spatne postavit Nak

O to jsme už spekulovali s Wojtou asi před rokem. Výkonnostní parametry by asi nebyl problém, ale velkej problém budou vibrace - ACC vs spalovák.

Dnes jsem řešil IKONA do FBL heli a odborníci v žádném případě by ho nedali do čuďáka.

a nebo postav MEGA KOPTÉRU, která ti zvedne to diselové auto

Podle mě to bude ve výsledku tak těžký, že energie, kterou bude motor dodávat nebude stačit ani na uvisení dodatečný zátěže. Ale třeba se mýlím, každopádně se nezapomeň podělit s výsledkem.

Já spíš přemýšlel o jiným pohonu coptery - Jako základ vzít heli s benzínovým motorem a kolem převodového kola dát potřebný počet ocasních vrtulek (4 nebo 6). Místo regulace otáček elektromotorů regulátorem by se reguloval tah vrtulek servama. Zajímalo by mě, jak dlouho by šlo tohleto udržet ve vzduchu, co myslíte? Ztrácí to ale kouzlo jednoduchosti kopter, kvuli složity mechanice.

jaroslav.falcon píše:a nebo postav MEGA KOPTÉRU, která ti zvedne to diselové auto

To je nápad!

Jen tak pro legraci, dnes jsem narazil na tohle:
http://www.indiegogo.com/projects/helimac

Největší problém budou vibrace.
Další otázka je jak budou konstantní otáčky motoru a zda to vykompenzuje náběh listu.