FPV v HD kvalite

[parnican]

Ahojte, premýšľam ze by som šiel do fpv, fascinuje ma pocit lietania ale z lietania v lietadle mam čudné pocity tak možno fpv by bolo nieco medzi

Ale k veci, prešiel som vela diskusii ale vsade sa to riesi cez AV kvalitu. Rozumiem ze Long Range lety asi inak nejde ale skusali ste digitálny prenos? Uz cez 10rokov riesim wifi siete od 2.4Ghz do 24Ghz tak je mi jasné ze su tam drobne obmedzenia ale vzduchom preniesť obraz v hd kvalite v nezarusenom mieste tj. Mimo mesta nie je problém do 4~6km, uvažujeme o ~5Ghz frekvencii. Legálne limity vyzarovania budu na max, na zemi troska lepsia smerova anténa ~22db.

To co ale nemám odskúšané ako reaguje pt2pt spoj pri zmene vzdialenosti? Novsie 802.11an maju bežného automatické nastavenie ACK ale predpokladá sa pevné miesto inštalácie. Btw. Na 3km prenasam 70mbit, to by bol full HD obraz aj z viacerých kamier naraz, latencia do 3ms.

Este nájsť kvalitnú ip kameru a dostať do toho osd...
Skusali ste reálne nejaké merania?

[JirkaA]

nepouzitelna latence. Nez se snimek koduje, prenese vzduchem a dekoduje zpet, je ero uz nekde jinde. Ridit pres to nejde.

[koulinek]

Možná se i takové řešení blíží, neboť Freefly v novinkách uvádí krátký odstaveček viz:

"FreeFly has new live HD downlink.We have received our new 6GHz HD downlink and can transmit full broadcast HD live from the helicopter."

Otázka je jen jestli to bude využitelné jen jako náhled pro foto, video nebo to bude mít parametry dostatečné i pro řízení.

[TomasC]

Uz cez 10rokov riesim wifi siete od 2.4Ghz

Vezmi nějaké vybavení, co najdeš po šuplíkách a změř latenci. Pak se uvidí.

[cilek]

Latence je, myslím, zásadní věc, ty uvedené 3 ms určitě nejsou včetně zpracování obrazu. Další věcí je, jak se bude dát honit model po obloze tou lepší směrovou anténou 22 dB.

[Homer.Simpson]

Honit model po obloze nie je problem...To vyriesi antenna tracker...
Ja vidim problem prave v latencii...Som zvedavy na realne hodnoty z merania...

[parnican]

Presne tak, 3ms je latencia spoja za podmienok priamej viditelnosti bez prekazok, utlm signalu max. -80~-83db a presnym ACK.
Ako to bude so spracovanim videa asi zavisi od kamery a celeho zostavenia systemu. IP camery co mam su uplne nevhodne, ale tam je primarna uloha zabezpecenie objektu a sekunda tam nehra ziadnu rolu...

To "honeni" (krasa cestiny ) modelu je davno vyriesene, s tymto by som sa netrapil, akurat to dobre pozapajat: http://vimeo.com/7324128

Este ma napadlo osadit model vykonym mimi PC a ten pripojit na siet, dnes sa daju kupit rozne hracky. Otazka je ako to poriesit co najoptimalnejsie a dostat sa pod 300ms?

Priklad: nadupany i3 CPU na 10x10cm doske: http://www.alza.sk/intel-nuc-blkd33217gke-d387979.htm
S dobrym SW toto by malo zvladnut nahravanie v HD kvalite pre viac kamier priamo na palube (3xUSB HD kamery) a aj prenos na zem uple real time. Ale aky SW skusit?

K tym wifinam, urcite treba pouzit 802.11an s MIMO. Tie anteny by sa dali umiestit cim dalej od seba: http://www.i4wifi.cz/r52hn-minipci-kart ... d1746.html

Mam nejake stare mikrotiky ale bez N kariet keby chcel niekto tiez experimentovat

[TomasC]

Tak otestuj IP kamery co máš. Ať je nějaký základ, od kterého se třeba odrazit.

Já osobně si dovedu představit možnost, že pilot má AV, ale cestující o 1sec zpožděné full HD a to je přijatelná varianta.

[parnican]

Momentalne nemam vhodne aero (EasyGlider/Cularis). Ak je tu niekto v Bratislave alebo blizko a mate chut mozem poskytnut elektroniku na testovanie. Zacali by sme len s meranim ako sa bude spravat casovanie paketov pri prudkej zmene vzdialenosti. Nalepime na model 5Ghz wifinu/12V baterku a dole budeme mat AP so smerovou antenou....na zaciatok dame sektorku a tocit to z ruky aby sme nemuseli bastlit pan/tilt mechanizmus. V podstate samemu sa mi to ani nebude dat, nepojde obsluhovat notebook/merat a aj pilotovat

[koulinek]

Tam nabastli nejakej RT kernel a s VLC můžeš to video streamovat. Takové testy můžem klidně udělat na sletu coptér v květnu

[parnican]

Nad VLC som uz tiez uvazoval - to ma napadlo ako prve Chcelo by to mozno nieco sofistikovanejsie, ide mi aj o paralelny zaznam viacerych kamier naraz a live prenos. VLC zvladne live prenos ale nikde som neskusal merat delay a moznost nahravania...ale to mozem odskusat aj bez era .
GoProHero je dost drahe a osadit model 2~3ks GoPro uz v celku zatazi rozpocet. Poznate nieco podobne?


Tu chlapik riesi nieco podobne: http://www.youtube.com/watch?v=ybCfdTGtmQ0
Podla jeho merani je delay 1~1.5s. ...len mi nie je jasne aky encoder pouzil a kde ten delay vznikol.

Este nieco kde je pouzite VLC, delay 2~3sec: http://stackoverflow.com/questions/9119 ... -a-web-cam

..to je privela.

[cilek]

Hezký sen, ale obávám se, že nesplnitelný (taky vzhledem k asi omezenému rozpočtu). Ty bys jako chtěl přenášet souběžně obraz z více kamer (kolika?) v HD s plným počtem snímků? Předpokládám, že multiplex by ti nestačil.

[parnican]

jjj...je to "sen"
Ale taky maly prieskum "technickych" moznosti nezaskodi Uvazujem o max. 3 kamerach...ale keby to slo aj s jednou tak by to bolo zaujimave.

Pekny clanok: http://www.overdigital.com/2012/02/07/t ... ing-delay/

[3zuli]

Kamos ma Raspberry Pi. Caka, kym sa zacne predavat pre nu kamerovy modul, potom planuje donho pridavat OSD udaje a cez video out posielat do FPV. Kamera ma byt schopna 1080p 30fps a latencia ma byt minimalna (predpokladajme podobnu ako na GoPro). Zaroven chce to video nahravat (FullHD) a casom si chce naprogramovat stabilizator / autopilota. Raspberry ma HDMI out aj sietovy konektor, cize by sa dala napojit na wifi router.
K teme: myslim ze k high-end kameram ako RED by mali existovat digitalne bezdrotove systemy na prenos videa, ale cena a dosah su zrejme mimo rozpoctu nas, beznych smrtelnikov-modelarov

[Drondys]

Existuje digitální FPV zařízení viz tento odkaz, které je mimo jiné určeno i pro UAV systémy. Přímo v rámci Tx se v tom zařízení kompresuje AV s rozlišením do 720 x 480 na video stream přenášený paketově a komprimovaný MPEG4/H264. Na straně přijímače se to opět dekóduje na AV takže na výstupu může být připojen přímo monitor s AV vstupem. Dosahují s tím latence pod 100 ms. Oproti běžným FPV setům Tx/Rx je to dost drahé viz tento odkaz. Přestože je v tomto setu Tx/Rx řešena komplexně komrese, přenos, dekoprese tak je max. přenášené rozlišení jen 720 x 480. Víc by už znamenalo problémy s latencí.