Kaman - jak funguje řízení?

[Ajk]

Už pár dní koukám na zajímavý stroj Kaman K-MAX
http://www.youtube.com/watch?v=q1l_mshdA48&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=fzoFccVg_w8&feature=endscreen&NR=1
a pořád nějak nemůžu pochopit jak vlastně funguje řízení. Podle obrázků rotorových hlav ze servisního manuálu http://www.kaman.com/files/file/PDFs/Helicopter%20PDFs/KMMwithRev26.pdfse mě zdá že to vůbec nemá nijak ovládaný úhel náběhu listů, jenom řízené ty plošky co jsou na listech. Ale u těch zase nechápu jak by mohly řídit kolektiv?
No a ovládání směru předpokládám jako u koaxu vzájemnou změnou kolektivu protiběžných rotorů. Ale to pak musí zároveň táhnout do strany když jsou odkloněné od svislé osy, ne?
Nevíte někdo jak to teda vlastně funguje?

[TheDawe]

Tady máš video to bude jednodušší http://www.youtube.com/watch?v=V2cZYURDRbE

[Ajk]

Tady máš video to bude jednodušší http://www.youtube.com/watch?v=V2cZYURDRbE

Jenomže tohle je normální systém, tady je mě to jasné. Takhle nějak bych to chtěl taky udělat. Akorát menší a elektro.
Mě zajímá ten na skutečném vrtulníku. Jak fungují ty plošky co vypadají jak vyvažovací na letadle a jak může ovládat kolektiv když hlava neumožňuje měnit náběh listů (nebo sem si aspoň nevšiml jak).

[Howking]

Tady máš video to bude jednodušší http://www.youtube.com/watch?v=V2cZYURDRbE

Jenomže tohle je normální systém, tady je mě to jasné. Takhle nějak bych to chtěl taky udělat. Akorát menší a elektro.
Mě zajímá ten na skutečném vrtulníku. Jak fungují ty plošky co vypadají jak vyvažovací na letadle a jak může ovládat kolektiv když hlava neumožňuje měnit náběh listů (nebo sem si aspoň nevšiml jak).

- ty plošky tam podle mě budou jen na změnu odporu listů a tím vynucení piruety heliny, jelikož ona nemůže měnit různě náběh na obou rotorech. Tam náběh a otáčky musí být prostě stejné.

[Ajk]

No to by dávalo smysl ale
1) nevím proč by nebylo možné o trochu "rozhodit" kolektivy a tím točit vlevo nebo vpravo
2) vůbec jsem nenašel mechanizmus ke změně náběhu listů takže předpokládám že ty plošky zajišťují cyklické řízení.
Ale že by stačily i na řízení kolektivu? To se mi zdají trochu malé.

[Howking]

nevím proč by nebylo možné o trochu "rozhodit" kolektivy a tím točit vlevo nebo vpravo

- protože nejsou rotory na jedné ose - naklonilo by se to.

[Ajk]

Jo a jak teda řídí ten model co je na odkazu z druhého příspěvku. Tam jsou jen normální desky cykliky.

[Howking]

Jo a jak teda řídí ten model co je na odkazu z druhého příspěvku. Tam jsou jen normální desky cykliky.

- asi rozdíly kolektivů smixovanými s kloněním aby se to negovalo - to si velká helina, která má zvedat extrémní náklady (k tomu je určená) nemůže dovolit. (a nebo bude mít malé klapky na výstupu z turbíny ) (notar system)

[Ajk]

Prosím angličtináře mrkněte na stránku 5 uprostřed http://www.kaman.com/files/file/PDFs/Helicopter%20PDFs/KMAXbrochurePF20050727.pdf jestli to chápu tak je tam něco o ovládání plošek a následném kroucení listů? Že by jako listy nebyly torzně tuhé ale za pomoci jejich kroucení byl ovládán jejich náběh?

[RadovanH]

Ten model je ovládanej klasicky dvěma tříservovejma deskama cykliky s elektrovickým mixováním.
Je to vlastně stejný jako model tandemovýho dvourotorovýho chinooka, akorát otočenýho o 90 st. a s rotorama blíž u sebe. [img][album]2129[/album][/img]

[error414]

nevím proč by nebylo možné o trochu "rozhodit" kolektivy a tím točit vlevo nebo vpravo

- protože nejsou rotory na jedné ose - naklonilo by se to.

a jak se toci treba ch47, ten ma taky dve "vrtule" a korat zasebou, ten by se pri otaceni zase otocil dozadu nebo dopredu.

[Troll]

Funguje to stejně jako třeba pohyblivé vyvažovací plošky na kormidlech letadel. Ploška nahoru ( jako výškovka nataženo) zatlačí odtokovku dolů a list se zkroutí na vyšší úhel náběhu. A změna úhlu náběhu listu je jediná věc co je na řízení potřeba. Cykliky i kolektivu.

[kolaCZek]

error414: Chinook si narozdil od Kamana muze dovolit rozdilne otacky na rotorech. Ale popravde nevim, jestli se to resi otackami...

[Howking]

a jak se toci treba ch47, ten ma taky dve "vrtule" a korat zasebou, ten by se pri otaceni zase otocil dozadu nebo dopredu.

- ale na to má Kaman rotory moc blízko.

[Ajk]

... Ploška nahoru ( jako výškovka nataženo) zatlačí odtokovku dolů a list se zkroutí na vyšší úhel náběhu....

Jo tohle vysvětlení bylo jediné co mě dávalo smysl. Teď by mě jenom zajímalo proč se dali touto cestou a ne standardním natáčením listů v gripu.