Zmena meritka planku

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » čtv 19.08.2010 22:25

Ahoj lidi!
Potreboval bych zvetsit neco planu v meritku 1:4 na 1:3. V Autocadu ci Corelu bych si poradil, ale jak dostat format A2 nebo A1 do vektorovyho digitalu? Potrebuji v tom neco premalovat a pouha kopie se zmenou meritka neni pro me v copycentru reseni .
Nemate nekdo zkusenost, zda copycentra umej nejen vykreslovat treba PDF a kopirovat ale i oscanovat a vyplivnout nejaky na prekreslovani vhodny format? PDF jim rozhodne neni... Vlastne ani nevim, zda copycentra umej kopirovat velky formaty s presnou zmenou meritka.
Jirka

maroslong · #2 Příspěvek od **maroslong** » čtv 19.08.2010 22:55

Asi v tom máš trocha chaos. Oskenovaním vznikne "bitmapa" (nemyslím tým písíčkársky formát *.bmp, ale princíp), ktorá sa dá na vektorový formát previesť jedine prekreslením alebo nejakým "autotrace" softom, ktorý je na takéto účely kvôli presnosti a princípu fungovania nepoužiteľný. Ďalej PDF je univerzálny multiplatformový formát, ktorý môže byť bitmapový, vektorový aj zmiešaný a jeho ďalšia editovateľnosť závisí od toho, z čoho a ako bol vygenerovaný. Napríklad PDF vytvorené Illustratorom je bez problémov ďalej editovateľné, dá sa znovu otvoriť v Illustratore a pracovať s ním tak, ako s jeho natívnym formátom. Čo sa týka zmeny merítka v copycentrách, možné to je, ale podľa vlastných skúseností treba mať šťastie na človeka, ktorý vie čo a ako robí. Zmeniť merítko vektorovej kresby nie je žiadny problém, v prípade bitmapy nie je problém zmenšenie, zväčšenie pochopiteľne spôsobuje rapídnu stratu kvality.

Čiže asi som ti žiaľ moc nepomohol, každopádne scan a nejaký auto prevod na vektor nie je na technický výkres riešenie. Riešením je jedine pracné prekreslenie, alebo uspokojiť sa so zmenou merítka pri tlači. V tvojom prípade by to nemal byť problém.

liborius · #3 Příspěvek od **liborius** » čtv 19.08.2010 22:59

je tu moznost preskenovania a nasledneho prekonvertovania nejakym freeware programom do pozadovaneho formatu (.cdr, .dwg, .dxf), lenze sa niektore krivky mozu mierne zdeformovat. dalsou moznostou je pouzit sken ako podklad do vektoroveho programu a nasledne si potrebny diel ci cely plan obkreslit. je to sice narocnejsie na cas, ale mozes si porobit aj vlastne upravy

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » čtv 19.08.2010 23:17

liborius píše:je tu moznost preskenovania a nasledneho prekonvertovania nejakym freeware programom do pozadovaneho formatu (.cdr, .dwg, .dxf), lenze sa niektore krivky mozu mierne zdeformovat. dalsou moznostou je pouzit sken ako podklad do vektoroveho programu a nasledne si potrebny diel ci cely plan obkreslit. je to sice narocnejsie na cas, ale mozes si porobit aj vlastne upravy

Dik. Asi zvolim jak pises moznost scan do bitmap formatu, co sezere Autocad a prekreslim. To by nemuselo byt tak strasny, pokud scaner dodrzi meritko a nenacpou to do nej prilis sikmo. Pak to obtahnu a upravim a splodim PDF pro tisk.
Jirka

Mole · #5 Příspěvek od **Mole** » pát 20.08.2010 9:32

Celeron

v acadu muzes meritka menit jakkoliv a to treba i ty bitmapy a i kdyz ti to naskenujou nasikmo neni problem to natocit jak potrebujes. Timto zpusobem si prekresluju plany treba pro rezani preklizky laserem a jde to dobre a celkem rychle.

pess · #6 Příspěvek od **pess** » pát 20.08.2010 10:49

Ahoj, máte nějaký "fígl" na překreslování oblouků apod. v ACADu. Rovné čáry, kružnice zvládám ale jak překreslujete třeba žebra, oblouky křídel...?

Mole · #7 Příspěvek od **Mole** » pát 20.08.2010 10:56

pess píše:Ahoj, máte nějaký "fígl" na překreslování oblouků apod. v ACADu. Rovné čáry, kružnice zvládám ale jak překreslujete třeba žebra, oblouky křídel...?

spline - krivkou

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » sob 21.08.2010 16:31

Mole píše:Celeron
v acadu muzes meritka menit jakkoliv a to treba i ty bitmapy a i kdyz ti to naskenujou nasikmo neni problem to natocit jak potrebujes. Timto zpusobem si prekresluju plany treba pro rezani preklizky laserem a jde to dobre a celkem rychle.

DWG zmena meritka, natoceni, to delam bezne ale nevedel jsem, ze to jde i u bitmapy. Spis jsem to dosud nikdy nepotreboval.
Jirka

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » sob 21.08.2010 16:40

Jeste jeden dotaz. Jde v Solidworks 2009 z stredovyho a koncovyho profilu kridla a jeho poloviny rozpeti nasekat jednotlivy rezy pro zebra? Domnivam se ze u lichobezniku to nebude asi velky problem. Co ale elipticky kridlo, ci elipse se blizici tvary? V Autocadu to bohuzel neumim, nebo spis nevim, jak na to...
Jirka

Mole · #10 Příspěvek od **Mole** » sob 21.08.2010 20:10

Celeron: pracují sice v ProE wildfire tam by postup spočíval ve vytvoření rovin v mistech žeber a dále vytvoření nacrtu v těchto rovinách a z nich pak
žebra. V solidworksu to bude podobný. Ale rychlejší to bude přímo v nejakem programu přímo na tvorbu žeber.

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » pon 23.08.2010 22:32

Tak jsem kontaktoval cloveka, co v SW2009 dela a podle neho je pro tenhle soft nasekani zeber pro lichobeznikovy kridlo naprosta prkotina. Staci zadat stred a kraj zebro, rozpeti poloviny a pocet rezu a soft to vygeneruje zebra sam treba i s ubranim na tloustku potahu. Po zadani par dalsich udaju to umi i dimenzovani nosniku a dokonce i pevnostni simulace az do rozlamani.

U elipsy je to trochu horsi, tam je potreba krom stredovyho zebra a poloviny rozpeti matematicky popis te elipsy. Pokud je to neco blizkyho elipse, tak se to da delat z nekolika sekci. Jak jsem nakoupil, tak prodavam dal..
Jirka

#12 Příspěvek od **jyrry** » pát 27.08.2010 16:56

Mole píše:Celeron :arrow:
v acadu muzes meritka menit jakkoliv a to treba i ty bitmapy a i kdyz ti to naskenujou nasikmo neni problem to natocit jak potrebujes. Timto zpusobem si prekresluju plany treba pro rezani preklizky laserem a jde to dobre a celkem rychle.

Hm, co je to rychle a co dobre?
Dejme tomu mam plan Ziroli "neco" 2m; jsou toho treba 4 pdf (skeny). Za jak dlouho jsi to schopen prekreslit, aby se dalo rezat/frezovat?
Nemam dobre zkusenosti s prekreslovanim, skoro nic tam nesedi (tedy zrovna Ziroliho jsem jeste nedelal, ten treba sedet bude); vsechno se musi doladovat (prepazka nesedi ani v pudorysu ani v bokorysu trupu a podobne legrace...).

jikr · #13 Příspěvek od **jikr** » pát 27.08.2010 19:14

Co jsem překresloval od Ziroliho , tak to na vytištěném plánu docela sedí , hlavní problém je v tom , že Ziroli má pravou půlku přepážky jinou , než levou . A teď babo raď , podle které to překreslit

#14 Příspěvek od **jyrry** » pát 27.08.2010 20:55

jikr píše:Co jsem překresloval od Ziroliho , tak to na vytištěném plánu docela sedí , hlavní problém je v tom , že Ziroli má pravou půlku přepážky jinou , než levou . A teď babo raď , podle které to překreslit :(

Tak to jsi mne nepotesil, ja na Ziroliho sazel, ze jemu to sedet bude...
Na tomhle mi visi uz treti ero; optimisticky jsem obtahnul krivkama polovinu prepazky, ozrcadlil a hotovo. Nesedelo to o 2mm - na eru cca metrdvacet... "Polozil" jsem to na bokorys a ejhle, od osy dolu "jen" 6mm nekde zachazelo... Pudorys jsem uz nezkousel... To je proste nakreslit a odladit to cely znova a nejlip ve 3D kreslidlu.
Proto se podivuju nad tim, jak to jde "dobre a rychle". Asi kreslim pomalu...

jikr · #15 Příspěvek od **jikr** » pát 27.08.2010 21:28

Dělám to tak , že to obkreslím , vyfrézuju , poskládám a potom doladím nerovnosti . Je to trochu zdlouhavý , finančně náročný , ale jde to . Je teda fakt , že to všechno dost zvětšuju , takže na třímetrový Ju 87 se ty rozdíly tolik nepoznají . Nicméně by mě zajímalo , jestli ty frézovaný díly přímo od Ziroliho jsou křivý podle plánu , nebo jestli je to souosý a potom to nebude sedět na plánu . A časově mi jeden plán trvá tak 3-4 večery