Plošné zatížení (plocha křídla) vs. váha letadla

Pracovní postupy, technologie, finty, grify, nástroje, poznatky jak co nejlépe něco vyrobit, opravit a tak podobně.
Odpovědět

Dá se tato teorie naučit při modelařině na koleně? Doma v obýváku???

ANO ale musí se prostudovat mnoho teoretických materiálů
3
38%
ANO ale pouze v patřičném kroužku
1
13%
ANO jedná se o intuitivní záležitost
3
38%
Tento problém nikdy neřeším - prostě aero vyvážím a šup s ním do oblak.
1
13%
Mívám větší problémy s rozměry vrtule při známé váze letadla
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasů: 8

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
RCDedek
Příspěvky: 14
Registrován: stř 10.09.2008 0:00
Bydliště: Ústí nad Labem
Kontaktovat uživatele:

Plošné zatížení (plocha křídla) vs. váha letadla

#1 Příspěvek od RCDedek »

Zdravím

Prostudoval jsem toto forum a nenašel odpověď na otazku jak je to s plochou křídla, letovou váhou a výkonem "vrtule" - motoru.

Velmi to zjednoduším
postavil jsem si model letadla a nikde jsem nenašel info o tom jake baterie (zejména vaha).
V celém plánu je uvedena pouze výkonová třída motoru (400)
ja to osadil 3fazovým RAY 2830/12 a chybi mi pouze dovyvážení dle použitých baterii - a ja nevím jaké ????

Moje otázka:
Existuje nějaký "jednoduchý" návod nebo pomůcka jak správně spočítat dále pracovat s těmito parametry.

Budu rád i za odpovědi a odkazy
    1) na strohou teorii kolem těchto parametrů
    2) ruzné prográmky které toto popisují
    3) na praktické zkušenosti
      co se stane když to bude těžké aero
      co se stane když bude příliš lehké

Díky za každou pomoc

Diky za odpovedi
Doplním tedy vaše otázky.
Jsem z Ústí nad Labem a s modelařinou defacto začínám - ovšem mám jenom jakousi povědomost z dětských let.

Jde o polomaketu spíše historického letadla. Zakladní rozměry
R=91cm (plocha 1540cm2) D=67cm, vaha bez AKKU 338g - celo balsové.
Fotku vložit nemohu - momentálně nemám žádnej funkční foťák.

Regulator pro stříďák může běhat na NiMH nebo LiXX
Kdyz bude tezke / lehke ... - zde jsem mněl namysli celkovou váhu za předpokladu vyváženého letadla
- tezke na ocas - to bude spatne ovladatelne jestli vubec
- tezke na cumak - ovlada se lepe ale to take neni dobre ...

lehke je lepsi - mensi plosne zatizeni .... *

* toto je jedna z mých otázek
Pri nahrade ss plechovky za stridak se urcite nepraktikuje porovnani vykonu ve wattech, ja osobne davam misto Speed400 150W stridak. **

** ano tento motor má cca 150W výkonu


1) Každopádně diky za předane linky.
2) Ano i ja pochopil že se jedná o téma nad rozsah jednoho vlákna.
Má cenu to rozdělit - a jak ??? Pomužete
Hlavně jde o to, aby se tady neduplikovaly vlákna.
Naposledy upravil(a) RCDedek dne pon 15.06.2009 19:42, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Andy1pl
Příspěvky: 722
Registrován: pát 29.08.2008 0:00
Bydliště: Vysocina - Pelhrimovsko
Kontaktovat uživatele:

Teorie

#2 Příspěvek od Andy1pl »

Predpokladam, ze jsi zapomnel zadat nazev nebo foto letadla, jinak tezko se radi - shodneme se tady vsichni na tom !

No, tady je link na teorie :

[url]http://www.kolmanl.info/index.php?show=zalet##za%20anotaci[/url]

Pokud jde o baterie - tam jde o to jestli to bude pohon na Ni-MH, LiPol, etc .. vic Ti reknou kolegove elekrtoletcy 8) - vaha a rozmery baterek jsou ruzne

Kdyz bude tezke / lehke ...
- tezke na ocas - to bude spatne ovladatelne jestli vubec
- tezke na cumak - ovlada se lepe ale to take neni dobre ...

lehke je lepsi - mensi plosne zatizeni ....

Napis odkud jsi , treba je nekdo pobliz Tebe a muze Ti s tim pomoc.

VIZ 1 VETA - ZADEJ INFO OHLEDNE ERA

:?
Naposledy upravil(a) Andy1pl dne pon 15.06.2009 18:25, celkem upraveno 1 x.
* * * * * Extra 300S SP-AMA ; Extra 300 SP-FAM * * * * *
www.helisport.cz
www.lmk-castkovice.cz
were
Příspěvky: 1708
Registrován: pon 20.10.2008 0:00
Bydliště: Praha Kunratice
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od were »

Ahoj, ty se tu ptas podle me na dve ruzne veci, aspon tak jsem to pochopil

a) na vyladeni motoroveho kompletu pro urcite ero - na to jsou ruzne programky (treba http://www.drivecalc.de/ ) ale pokud se tomu hodlas venovat skoncis podle me tak, ze budes mit doma hromadu vrtuli a budes zkouset a merit :D

b) na vahu baterky - tam tu otazku moc nechapu, ten tvuj motor je na triclanek (LiXX) ale pokud ti to bude stacit muzes litat i na dvouclanek - takze pokud ti vyjde teziste lip s dvouclankem a vykonove ti to bude stacit tak litej s dvouclankem, pokud ne musis pouzit triclanek, nic jineho bych v tom nehledal. Jedine co nema smysl je misto vykonejsi baterky vozit olovo :D

Ale hlavne sem napis co je to za ero - akro, polomaketa, vetron, bez toho ti tezko nekdo poradi :D
Nejlépe to nosí nad hlavou a ještě ke všemu směrem do slunce.
Nejlepší investice jsou peníze vyhozené do vzduchu.
Žádný učený ještě z nebe nespadl.
Uživatelský avatar
HERRI
Příspěvky: 1627
Registrován: čtv 17.06.2004 0:00
Bydliště: LIBEREC
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od HERRI »

ja osobne resim tyto zalezitosti intuitivne. U posuzovani vykonu pohonu a plosneho zatizeni zalezi o jake letadlo se jedna (vetron, cvicnej, akrobat, maketa...) a o velikosti era (0,5kg elektra nebo 3m maketa na benzin). Ja se zabyvam tou prvni velikosti takze v pripade chybneho odhadu jde o prd-neboj je to vec cviku, spletes se max. 1x. Spatne navrzena 20kg krava uz je asi vetsi pruser. Co se tyce vykonu pohonu zalezi hlavne na tom jak chces ero provozovat, resp. jaky chces mit prebytek vykonu. Pri nahrade ss plechovky za stridak se urcite nepraktikuje porovnani vykonu ve wattech, ja osobne davam misto Speed400 150W stridak.
Jeste k plosnemu zatizeni - taky zalezi jaky profil ma nosna plocha. 15% cvalik ti unese vic nez deska ci kletuťák. Nelze prat jen hodnotu napr. 50g/dm2 a soudit podle toho vlastnosti era
Uživatelský avatar
Andy1pl
Příspěvky: 722
Registrován: pát 29.08.2008 0:00
Bydliště: Vysocina - Pelhrimovsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Teorie

#5 Příspěvek od Andy1pl »

:roll:
were
Příspěvky: 1708
Registrován: pon 20.10.2008 0:00
Bydliště: Praha Kunratice
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od were »

Jestli planujes vetrone tak jeho letove charekteristiky urcuji hlavne hodnoty klouzavost a opadani. Klouzavost je pomer uletnute vzdalenosti na danou vysku (treba 20m na 1m prevyseni) a ta nezavisi na hmotnosti. Druha zajimava hodnota je opadani, coz je vyska kterou model utrati za dany casovy usek (treba 0.5m za vterinu) a ta naopak na hmotnosti zavisi. (Dve stejna era budou mit stejnou klouzavost, ale pokud je jedno lehci tak poleti pomaleji a proto bude mit mensi opadani. (Obe uleti treba 20m na 1m prevyseni, ale to tezsi bude rychlejsi a proto tech dvacet metru urazi driv = ztrati 1m vysky rychleji, takze ma vetsi opadani)

Proto teoreticky vetron urceny do termiky musi byt co nejlehci - cim lehci tim mensi ma opadani, tim slabsi stoupavy proud mu staci k udrzeni. Proto jsou termicke vetrone lehci nez akrobaticke ci svahove apod, pro ktere neni urcujici vlastnost opadani, ale rychlost a s ni souvvisejici pronikavvost proti vetru.
Naposledy upravil(a) were dne pon 15.06.2009 18:35, celkem upraveno 1 x.
Nejlépe to nosí nad hlavou a ještě ke všemu směrem do slunce.
Nejlepší investice jsou peníze vyhozené do vzduchu.
Žádný učený ještě z nebe nespadl.
were
Příspěvky: 1708
Registrován: pon 20.10.2008 0:00
Bydliště: Praha Kunratice
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od were »

to HERRI: To jsem zvedavy jak si to prebere :D:D:D
Nejlépe to nosí nad hlavou a ještě ke všemu směrem do slunce.
Nejlepší investice jsou peníze vyhozené do vzduchu.
Žádný učený ještě z nebe nespadl.
Fox
Příspěvky: 923
Registrován: úte 27.06.2006 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od Fox »

Co do dimenozování pohonu využívám stránemodelmotors A podle příkonu a řídím se příkonem vybraného motoru.
podle toho ti vyjde vlastně i odběr a baterky si vybereš podel toho jak dlouho chceš létat.

Jinak poprvní jsem se s modelům dostal před čtyřmi roky a neustále zjišťuju nové a nové věci.

PS: Pokud chceš zjisti proč ti to drží ve vzduchu tak perfektní jsou stránky http://www.airspace.cz/akademie/
Uživatelský avatar
Andy1pl
Příspěvky: 722
Registrován: pát 29.08.2008 0:00
Bydliště: Vysocina - Pelhrimovsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Andy1pl »

No teda ... nevime o jake ero jde a mame radit ... je to tezke, treba kamarad se ozve :? - a nekdo mu poradi.

Jinak teorie jsou super - akorat dat to do praxe zase neni take jednoduhe, praxe a teorie najlepe sloucit s nekym zkusenym :D
Uživatelský avatar
HERRI
Příspěvky: 1627
Registrován: čtv 17.06.2004 0:00
Bydliště: LIBEREC
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od HERRI »

no jo, kdyz to je otazka nad ramec jednoho vlakna. Tim clovek nasakne casem a ziskavanim zkusenosti. Samozrejme ruzne programky a kalkulatory cloveka dokopnou ale jde to i bez nich
Ivoš
Příspěvky: 439
Registrován: čtv 09.08.2007 0:00
Bydliště: Blansko
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od Ivoš »

V obýváku se to naučit dá, ale předtím je dobré prolézt antikvariáty a pokusit se sehnat knížky od panů Lněničky a Hořejšího.
Plošné zatížení: pokud vyjdeme z cvičného motoráčku o rozpětí asi 1,3 - 1,5 m, tak plošné zatížení u takového modelu se bude pohybovat okolo 50 - 60 g/dm2. Větroň o rozpětí 2m bude mít zatížení mezi 25 - 35 g/dm2. Větší éra platí úměra: dvojnásobné rozpětí, dvojnásobné plošné zatížení.
Výkonové zatížení: hodně orientačně - jednoduché cvičné éro asi 100 - 150 W/kg, akrobat asi 200W/kg
Samozřejmě jsou možné velké odchylky podle typu a určení.
Nemusí vždy platit čím menší plošné zatížení tím lepší letové vlastnosti, ale platí, že čím menší plošné zatížení, tím menší rychlost letu -> menší Re číslo a možnost problémů např. u větroňů se štíhlými křídly (čínské něcojakomakety) - hladké křídlo.
Uživatelský avatar
hoblik
Příspěvky: 779
Registrován: ned 30.12.2007 0:00
Bydliště: nerad
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od hoblik »

kurňa chlapi, to jsem z tý teorie blázen :o ...........
http://jakovlev.rajce.idnes.cz/
Odpovědět

Zpět na „Dílna“