Rekreační R.E.S. model-přímé srovnání

[tomashr]

Prosím vás , neřešte trubku na RESCU vše je OK.
Je to zbytečná diskuse která už tady proběhla.
Lepte a hlavně létejte.

Akorát že RESCO nemá trubku (což legální jistě je), ale do formy dělaný zadek včetně kozlíku že
Sorry, já chápu, že výrobce si rád ušetří práci použitím hotového dílu z RC házedla, ale v souladu s duchem kategorie to určitě není a tohle okřikování v diskusi beru jako hodně arogantní postup, on je totiž ve skutečnosti protest naprosto reálný...
Ale každý svého štěstí strůjcem

[martinni]

Akorát že RESCO nemá trubku (což legální jistě je), ale do formy dělaný zadek včetně kozlíku že
Sorry, já chápu, že výrobce si rád ušetří práci použitím hotového dílu z RC házedla, ale v souladu s duchem kategorie to určitě není a tohle okřikování v diskusi beru jako hodně arogantní postup, on je totiž ve skutečnosti protest naprosto reálný...
Ale každý svého štěstí strůjcem

Aha, tak to je jiná, pokud je tam kromě trubky, cokoli dělaného do formy, je to problém. Už se to tu řešilo a byla na tom shoda, že to být nemá. Starmade má např. kozlík balzový lepený na trubku.

[Karel Svoboda]

Řešíte kraviny a pan všeználek (trenér) Hrubý má vždy ke všemu připomínky.
Nikde ve světě to neřeší.
Každá trubka se musí nějak vyrobit (pozitiv,negativ,průvlak na trnu).
Trup nesmí byt vyrobený v negativní nebo pozitivní formě tak v pravidlech.
Trubka není trup!!

[tomashr]

Já jsem možná všeználek, ovšem Karel Svoboda je zase jediný (fakt nejspíš jediný) výrobce, který má s tímto výkladem problém, všichni ostatní používají opravdu trubky s klasickým kozlíkem. Názor na důvěryhodnost a nezaujatost nechť si každý udělá sám.

[littlebull]

Nechápu rozdíl mezi trupem z trubky a kozlíkem (třeba frézovaným z uhlíku, nebo 3D tisk) přilepeným a tím co má K-2000. Pravidla hovoří hned v prvním bodě o tom v jaké duchu mají být chápána a tomu to dle mého vyhoví bez připomínek. Soutěžícího nebo stavitele to nijak nezvýhodňuje. A ani nechápu proč by měl někdo podávat protest.
Podotýkám, že neznám osobu výrobce, nejspíš jsem se s ním nikdy nepotkal, nemám K-2000 a kupovat jej nebudu. Viděl jsem v reálu tři modely a tedy jak diskutovaná trubka vypadá.
(Resek jsem už několik postavil, znám pravidla. Myslím si, že mám i dost načteno co a jak se létá ve světě)

Stavme, trénujme, létejme, soutěžme prostě pro radost, že jsme se zase potkali, a že se povedlo počasí a klobásy, RESky jsou tu od toho. Na honění výkonů jsou ostatní kategorie.

Řešme společně, jak si ulehčit pořádání soutěže, v jakém programu se přihlašovat, losovat, a vyhodnocovat soutěž, jak na mluvící hodiny, aby se nás mohlo na letišti sejít co nejvíc a pro pořadatele to nebyla otročina a nepřijemnosti, ale to jsme v tomto vláknu o rekreační RESce OT

[TomHlavinka]

Přesně tak konečně rozumný návrh!! Také bych chtěl upozornit na to, že již existuje FB stránka třeba pro reporty a fotografie ze soutšží a messenger skupina kde by bylo dobré právě tyto věci ohledně modelů, soutěží, termínů atd probírat.

[Karel Svoboda]

Tak pánové právě jsem přivezl krásné mluvící hodiny od pana Bartovského a již se těším na první soutěž RESEK v H.B.
Jináč s vláknem nemám vůbec žádný problém. Diskuse která něco přinese je vždy dobrá a přínosná.
Ale model K 2000 leží panu Hrubému v žaludku od začátku a je 100% přesvědčen že trubka není trubka a je s rozporu s pravidly.
Je to jeho názor . Model ani neviděl , vůbec neví jak model vznikal , kdo se na konstrukci podílel a jaké byly požadavky na stavbu. Myslím si,že ti lidé vědí co dělají. Jedná se o model který je pro zábavu a má vlastnosti a parametry vyhovující pro soutěžní létání.
V dnešní době je zázrak,že vůbec někdo něco slepí , je schopen to potáhnout a dokončit.
Alespoň v Havl.Brodě děláme soutěže pro radost létajících a přátelskou pohodu u klobásky a pivka.
Přesně tak jak bylo řečen v předešlém příspěvku.
Takže přátelé , Brodští modeláři se pilně připravují jak na organizaci soutěží , tak pracují na modelech a těší se hojnou účast vás všech rozumných modelářů na soutěžích.
Letu zdar K.S

[JiriB]

Slovní spojení "rozumný modelář" a "soutěž" je stejný protimluv jako "spravedlivé důchody"...
Můžete (me) se 450x zaklínat, že RES je hlavně o setkávání a soutěžení je upozaděno. To ale bude, odhaduji, tak ještě 2roky, pak hojná účast přitáhne "soutěžní vlky" a bude se "závodit" a ….
… začnou protesty na ten kozlík a …. "duch RES" půjde "ta tam".
Koncept RES se mi také líbí a s největší pravděpodobností půjdu do "motorové větve" RES a …. rozhodně bychom se výše uvedeným výhledem, který přijde, neměli nechat "rozhodit", ale domnívám se, že Karel Svoboda by měl alespoň nabídnout alternativu s trupem s "čistou" trubkou. Píšu to i proto, že jsem měl od něho dva modely a létaly a přístup K.S. byl příkladný.... a rád mu "pomohu" alespoň názorem....

[clouseau]

Nedá mi to, abych nezareagoval:

1) K2000 je pěkný stroj stejně tak RESCO
2) postavil jsem už 2x RES a 2x ERES a dost intenzivně s nimi létám - podotýkám, že jiné typy
3) kozlík u K2000 je vyroben pomocí formy - jinak to nejde - a to je v rozporu s pravidly - není to trubka
4) rozumím tomu proč to pan Svoboda udělal
5) rozumím tomu proč na to tady kolegové modeláři reagují, protože pokud někdo na soutěži podá protest a odvolá se na pravidla, tak to bude muset rozumný ředitel soutěže / jury uznat, pokud to neuzná zvedne se obrovská diskuze a bude to velmi nechutné ... žijeme v Čechách (to je na jinou debatu)
6) nechápu pana Svobodu proč takto, za mě dost neurvale reaguje na Tomashr, ten jen řekl vlastní názor a o tom je ta diskuze...

přeji nám všem aby kategorie RES a potažmo i ERES vzkvétaly a přinášely nám jen pohodu z radost z létání a soutěžení.

A že se soutěžit bude a půjde o každou vteřinu a bod, to si pište, žádná pohoda a klid, ale nervy a stres .... ostatně jinak by to nebylo ono a většina z nás to právě proto dělá. Nejen že se sejde s kamarády, ale taky že si zazávodí.

Letu zdar všem.

[PeePoTN]

"duch RES" půjde "ta tam".

Ešte sa poriadne nezačalo súťažiť a už sú tu katastrofické scenáre budúcnosti ...

[jio]

Můžete (me) se 450x zaklínat, že RES je hlavně o setkávání a soutěžení je upozaděno.

On je to skutečně asi protimluv už v tom, že RES je hlavně o setkávání a k tomu se už teď dávají protesty. Pak se nedivím, že i když je RES zajímavá kategorie, tak je spousta lidí, kteří budou s těmito létavými modely létat jen pro radost a než soutěžit s možností protestů, tak raději někde za barákem.

[JiriB]

To Jio a možná další:
Chápej, prosím, snahu Tomáše, Vladislava a i moji jako "preventivní ochranu ducha RES". Právě aby byl i v budoucnu na soutěži "klid", několik "zarytých soutěžáků" se bude "bít" o vteřiny a ostatní se budou bavit, špičkovat se a … případně nebudou sledovat ty "protesty".... Už "dost pamatuji" a při vzniku nové kategorie to nebylo jinak....a nové kategorie "zhusta" vznikaly jako reakce na "předražené a přetechnizované" kategorie a … RES nečeká nic jiného, ale díky striktním stavebním pravidlům se "to" možná udrží v přijatelném stavu. Myslím, že "soutěživost" se zde přetaví např. do počtu modelů, kteří někteří zvlášť soutěživí povezou s sebou, vždyť už se diskutuje hmotnost (lehouš vs. model těžší)….

[TomHlavinka]

Dva modely rozdílné váhy z nikoho zvláště soutěživé typy přeci neudělají. Naopak, když pojedu na nejbližší soutěž 100km a zjistím, že mi cestou zdechlo čínské servo, tak aspoň můžu letět z druhým letadlem. No a když mám dva modely tak je blbost mít dvě stejné hmotnosti.

Neznám žádnou jinou kategorii, kde by bylo nenormální nebo ?nemorální? mít více modelů.

[clouseau]

To Jio a možná další:
Chápej, prosím, snahu Tomáše, Vladislava a i moji jako "preventivní ochranu ducha RES". Právě aby byl i v budoucnu na soutěži "klid", několik "zarytých soutěžáků" se bude "bít" o vteřiny a ostatní se budou bavit, špičkovat se a … případně nebudou sledovat ty "protesty".... Už "dost pamatuji" a při vzniku nové kategorie to nebylo jinak....a nové kategorie "zhusta" vznikaly jako reakce na "předražené a přetechnizované" kategorie a … RES nečeká nic jiného, ale díky striktním stavebním pravidlům se "to" možná udrží v přijatelném stavu. Myslím, že "soutěživost" se zde přetaví např. do počtu modelů, kteří někteří zvlášť soutěživí povezou s sebou, vždyť už se diskutuje hmotnost (lehouš vs. model těžší)….

díky za komentář, přesně tak jsem to myslel.
RES a ERES zdar

[Chamber]

Vážení, níže si dovoluji uveřejnit text odpovědi Ralfa Dekra (otce pravidel) na dotaz ohledně zmíněného provedení nosníku ocasních ploch s integrovaným kozlíkem pro VOP. Uvádím i překlad z Googlu (kdyby někdo).
Hallo Tomas,
From my point of view your construction of the tail is in order.
I add this special part of the rules:
b) The tail boom for the tail unit may consist of a GRP/CFRP/Kevlar tube or shapes. The composite tube or
shape may not extend forward of the middle of the root chord of the wing.
There is nothing written concerning the arrangement of the elevator and the rudder.
I hope this information was helpful for you.
Best regards
Ralf
Hallo Tomas,
Z mého pohledu je vaše konstrukce ocasu v pořádku.
Přidávám tuto zvláštní část pravidel:
b) Ocasní rameno pro ocasní jednotku může sestávat z GRP / CFRP / Kevlarovy trubice nebo tvarů. Kompozitní trubice nebo tvar se nesmí rozprostírat doprostřed kořenové struny křídla.
O uspořádání výtahu a směrovky není napsáno nic.
Doufám, že tyto informace byly pro vás užitečné.
s pozdravem
Ralf

Úmyslně uveden překlad bez úprav do leteckého slengu

Dále bych chtěl informovat, že všechny názory ohledně pravidel jsou zde jen a jen soukromé názory diskutujících. Výklad pravidel je pouze v kompetenci předsednictva KLeM ČR. A posloupnost je následující - trenér kategorie, šeftrenér RC větroňů, předsednictvo KLeM ČR, předsednictvo Svazu modelářů ČR.
Znova si dovolím zopakovat "zaručené" názory diskutérů jako "tomashr", "clousaua" a pod. jsou pouze jen jejich soukromé názory zde publikované.

Ano je škoda, že jsme ještě pořádně nezačali létat a už je tu mnoho "chytrých", kteří dokáží kritizovat to, či ono. Pravidla RES byla zařazena do Stavebních pravidel KLeM ČR z důvodů většího zapojení mládeže do sportovní činnosti a přizpůsobení se vývoji v zahraničí. Materiálně velmi silně podporována svazem modelářů (kluby dostávají stavebnice zdarma)
Bylo by proto více něž žádoucí, abychom s mládeží stavěli, létali a přitáhli je k modelaření a s politováním se i nějak vypořádali s "odborníky", kteří do toho jen a jen k.......

Všem všechno nejlepší v roce 2020 přeje
Ing. Petr Cejnar
a těším se s Vámi na setkáních na soutěžích RES s hojnou účastí mládeže.