Teorie okolo Lipol, Ri, "Céčka", max.odběry...

[leone]

Miore, když jsi měl ten výpadek s lomítkem , nebo pomlčkou mezi "Céčkama", tak se svět nezastavil a pro impulsní režim (to "impulsní " pro vás asi bude zase nový výraz ), platí zhruba dvojnásobek.
To tak vychází co?
Impulsní interval je v tomto případě tak do 5 sekund.
(Pro ty tupější, co to nedokážou odečíst je to ta ocejchovaná osa +X v grafu)

Predtým si sa miorovi posmieval, že nepochopil, že u zápisu 30C-60C znamená 60C impulzný prúd.

Teraz ty žiadny interval nedávaš! Prečo si nenapísal 30C-60C?

Lebo nie všetky baterky majú impulzný prúd dvojnásobný! U niektorých je vedený len jeden parameter, napr. 25C a v popise je uvedené, že BURST je 35C! Žiadny dvojnásobok!
Dokonca aj LV tu niekde uviedol, že z 1300 lipolky ťahá 20A a špičkovo 30A, žiadnych 40A, žiadny dvojnásobok!

Ty si uviedol len jeden parameter - a keď ťa mior nachytá, že prešvihuješ doporučovaný prúd dvojnásobne, prenáramne sa ti hodí, že sme si my všetci blbci mali domyslieť, že tvoja baterka má aj 60C!

Ale nemusíme, lebo tá baterka taký parameter NEMÁ!!! Ty nás riadne šulíš!!!

Už tu to carlo x-krát povedal, že podávaš neúplné informácie. A je to tak, ty to totiž robíš zámerne, aby mohol manipulovať výsledkami tak, ako sa ti to hodí.

Ja plne súhlasím so strýcom Aloisom a attom, ktorí ťa vystihli veľmi presne!

[Abu]

Ja plne súhlasím so strýcom Aloisom a attom, ktorí ťa vystihli veľmi presne!

No bodejt byste si chlapci tak pekne nerozumneli, kdyz vsichni pisete ze stejne IP adresy

[leone]

Někteří o tom teoreticky diskutují a nevěří těm, kteří to létají.

No to sedí od človeka, ktorému lipolky voľne horia v tráve. Možno keby si diskutoval, tak sa ti ti nestáva.

[leone]

Ja plne súhlasím so strýcom Aloisom a attom, ktorí ťa vystihli veľmi presne!

No bodejt byste si chlapci tak pekne nerozumneli, kdyz vsichni pisete ze stejne IP adresy

Taktiež sme z jedného mesta a ešte k tomu kolegovia , teda myslím miora a carla

Atta nepoznám.

[Atto]

Závislosť stratového tepla na prúde je kvadratická,
ale ak prúd vyjadríme ako násobok kapacity a vynásobíme to aj časom vybíjania, kde sa tým "C" delí, akože vyjde celková energia stratená v baterke pri TRVALOM prúde za celú jej kapacitu, vráti sa to k lineárnej závislosti (pozor len na "C" násobku ale nie na I akože prúde). - lebo sa tam tých napr. 30 z C vykráti..

Napr pri 30C hreje v baterke po dobu 1/30 (hodiny) výkon 0,022x30Cx30C = 0,022x30CxC (Joule) - jeda 30x sa vykrátila, ale zostal prúd na druhú.
Tak to dosiahne nejakých 60 stupňov napríklad, to je to čo si ja myslím o "C"..
Tak potom pre 130 mOhm je prúd pri ktorom v baterke "vyhreje" ZA CELÚ JEJ KAPACITU rovnaká energia, bude v pomere odporov 0,0221/0,130 = cca 1/6.
Ale to platí pre prípad že zohľadníme kapacitu baterky a dlhšiu dobu ako dlho sa vybíja.

Čo sa ale dá povedať o špičkovom, krátkodobom prúde??
Vývody a prepoje medzi článkami zostanú bez zmeny takže na zlomok sekundy by mali vydržať rovnaký prúd ako pri novej baterke, ale ohrieva sa to 6x rýchlejšie - 6x viac okamžitého výkonu niekde v elektróde.
Zvládne ten odvod tepla?
Keby som to chcel nastaviť na rovnaký momentálny stratový výkon, napr. pri 100A, nech je to 22mOhm x 100A^2 = 220W, vyjde mi druhá odmocnina z pomeru 6, ako nové špičkové C - lebo 220W = 130mOhm x 40A^2,
t.j. 6x 40A x 40A = 100A x 100A - pomer špičkových "Céčok" je odmocnina z pomeru odporov. (40A = 100A / 2,45) a nové "C" teda 1/2,45 z pôvodného.

A teda baterka ktorá mala 30C/60C pri 22mOhm, by podľa mňa po zostarnutí na 6x vyšší odpor mala mať 30/6 =5C TRVALE ale až 60C/2,45 =24C špičkovo...
Ale tu už nesedí že max "C" je dvojnásobkom trvalého "C"...
Ja len tak, aby ste sa nenudili.

Coro, toto je bohužiaľ tak zložito napísané, že ani po niekoľkonásobnom prečítaní neviem čo presne myslíš. Mohol by si to skôr po častiach a názornejšie. Dík.

[JMalik]

.....že sme si my všetci blbci mali domyslieť, že tvoja baterka má aj 60C!
Ale nemusíme, lebo tá baterka taký parameter NEMÁ!!!

To jsem nevěděl, že pokud má baterka udanou jedinou hodnotu "C"
(ta baterka je z r. 2008), tak se nesmí provozovat v pulsním režimu.
Na to museli přijít až takoví chytráci jako vy.
(Ještě si ověřím, jestli to píšete opravdu v diskusním kroužku z jedné IP adresy a potom vás mám na salámu, protože je vás tam dost chytrých, aby jste nepotřebovali konzultace tady.)

[JMalik]

Někteří o tom teoreticky diskutují a nevěří těm, kteří to létají.

No to sedí od človeka, ktorému lipolky voľne horia v tráve. Možno keby si diskutoval, tak sa ti ti nestáva.

Až Ti dokape, že pokud to chceš létat takhle, tak musíš počítat s tím , že Ti občas vyhulí regl, motor, baterka, přijdeš komplet o letadlo,tak zase napiš.
Ale napřed se běž aspoň někam podívat jak jsou tyhle letadla udělaná, co v tom je..... a hlavně to nelétají idioti a diletanti.
Jsem přesvědčený o tom, že kdybych diskutoval tuhle problematiku s Tebou, tak bych neskončil jenom u té baterky, přišel bych o letadlo.

[coro]

Závislosť stratového tepla na prúde je kvadratická, ....

Coro, toto je bohužiaľ tak zložito napísané, že ani po niekoľkonásobnom prečítaní neviem čo presne myslíš. Mohol by si to skôr po častiach a názornejšie. Dík.

Ak pri 100A a 22mOhm vzniká v baterke 220W stratového tepla, pri akom prúde vzniká rovnakých 220W pri baterke s 130mOhm odporom? NIE je to 1/6 ale 1/odmocnina z 6

Pritom ale ak je to tá istá baterka len zostarnutá/upečená, a má rovnakú kapacitu, trvalé zaťaženie má 1/6 lebo to musí hriať 6x menej než predtým aby to mohlo hriať 6x dlhšie (celú kapacitu)

[leone]

To jsem nevěděl, že pokud má baterka udanou jedinou hodnotu "C"
(ta baterka je z r. 2008), tak se nesmí provozovat v pulsním režimu.

Ak výrobca napíše, že BURST je 55C, tak asi vie prečo to tak napísal. Ty ťaháš tých 60C a potom sa deje, čo sa deje.

Na to nemusíme byť ani chytráci v diskusnom krúžku.

[Atto]

... potom vás mám na salámu ...

Mne je dosť jedno, či máš Leona alebo niekoho iného na saláme, aspoň budeš mať viac času konečne odpovedať na toto:

Keď je zdrojom informácií technika, všetko je v poriadku. Keď do toho vstúpi ľudský faktor, začnú problémy.
Začnime technikou:
- Baterka Hyperion LitestormVZ, 5S, 4500mAh, 30C. Maximálny odoberateľný prúd je 135A. V BURST móde, keby tá baterka na to bola určená, by to bolo 270A. Ty z nej odoberáš 260A. To sedí. Až na to, že ju každou takouto záťažou posielaš do hrobu.
- Z grafu, ktorý si priložil, vyplýva, že napätie naprázdno okoloz 20V, to pri spomínanej záťaži spadne na nejakých 16V. To presne potvrdzuje parametre a schopnosti baterky.
A teraz ľudský faktor:
- Buď nám tu predkladáš nespoľahlivé výsledky merania Ri, alebo nám ukazuješ graf, keď bola baterka nová a Jej Ri = 130miliohm už keď je vylágrovaná, alebo graf jednej baterky a Ri inej baterky.
Ano, verím že po takom zaobchádzaní majú tvoje baterky Ri = 130miliohm, ale teraz by si s nimi už taký graf nedosiahol.
Ak si baterke, ktorej graf si nám poskytol, nameral vnútorný odpor 130miliohm, tak buď sú vadné tie prístroje, ale asi skôr bude vadná obsluha.
Veď vnútorný odpor toho paku ti zmeral už ten záznamník, ten logger. A zmeral ti to volt-ampérovou metódou, čiže metéodou najpriamočiarejšou, žiadnymi okľukami cez impedanciu pri 1kHz a pod. Ani to nemeral pri inom prúde, ako je skutočná prevádzka, takže netvrď, že je baterka v nejakom inom stave, pretože je v takom stave, ako to zaznamenal ten logger a tomu sa dá veriť. A ani sa nejedná o žiadnu simuláciu.
Skrátka ten logger ti to zmeral v reáli a zaznamenal, že napätie naprázdno okolo 20V, pri spomínanom odbere 260A klesne na nejakých 16V.
Tomu zodpovedá vnútorný odpor celého paku 15,3miliohmu, čo je na jeden článok cca 3miliohmy. To do bodky sedí so vzorcom, ktorý uviedol mior.
Buď si ten Ri meral zle, alebo si si tých 130miliohm vymyslel.

a nie namiesto toho použiť obvyklú pubertálnu výhovorku:

Došli Ti technické argumenty?

[LV]

Carlo, leone a spol.
Čo keby ste sa stratili na vaše stránky a tam písali ďalej svoje vedecké práce.
Tu je to o modelarine.

[Atto]

Ak pri 100A a 22mOhm vzniká v baterke 220W stratového tepla, pri akom prúde vzniká rovnakých 220W pri baterke s 130mOhm odporom? NIE je to 1/6 ale 1/odmocnina z 6.
Pritom ale ak je to tá istá baterka len zostarnutá/upečená, a má rovnakú kapacitu, trvalé zaťaženie má 1/6 lebo to musí hriať 6x menej než predtým aby to mohlo hriať 6x dlhšie (celú kapacitu)

V podstate súhlas, až na to, že v modeloch, ktoré tu sú pertraktované by to znamenalo, že namiesto prúdu 260A, tam potečie len 106A a výkon motora bude patrične menší. Takže z hotlinera sa stane poslušné poletovadlo.

[Atto]

... Čo keby ste sa stratili ...

Je pochopiteľné, že by si/ste bol rád/boli radi, keby sa stratili všetci tí, čo s tebou/s vami nesúhlasia.
Je obdivuhodné, aké podobné odpovede majú niektorí, ktorým ide hlavne o modelarinu:
Keď Vpershing asi pred pol rokom otvoril tému open source v modelárstve, urobili ste tu z neho debila a on znechutený, zanevrel na rcmániu. Ty si to okomentoval nasledovne:

... Vpershing, ale ten byl nad zdejšími poměry naposled tak rozlítostněn, že nevím nevím.

Rozlítostněn... no neviem. Skôr došli argumenty.

A iný priateľ modelariny:

... Došli Ti technické argumenty?

[LV]

Je pochopiteľné, že by si/ste bol rád/boli radi, keby sa stratili všetci tí, čo s tebou/s vami nesúhlasia.

Strč sa do riti, vylíž mi prdel....

[jyrry]

teda tady je veselo ... :-)

Laco, ja nevim, ale proc mi ta prdel spis pripomina kozy?
:-D :-D