Stránka 2 z 3
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 9:31
od midge
U většiny větroňů je potřeba dávat v zatáčce "kontra" křidélka a to tím více, čím ostřeji kroužíme.
Naprosto souhlasím, jinak začne větroň sklouzávat jakoby dolů do zatáčky.
Když ale tuto věc, tedy že je nutno dávat kontra křidélka domyslíte až do konce, stálo by za zamyšlení, jaký význam má mix Křidélka-směrovka. Podle mého názoru je zrovna tento mix zcela nesmyslný, protože v zatáčce vlastně při kontrakřidélkách dáváte i kontrasměrovku. Tento mix má smysl pouze při uvádění do zatáčky, pak už spíše věci škodí.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 10:06
od JMalik
midge píše:"........U většiny větroňů je potřeba dávat v zatáčce "kontra" křidélka a to tím více, čím ostřeji kroužíme........."
Naprosto souhlasím, jinak začne větroň sklouzávat jakoby dolů do zatáčky.
Když ale tuto věc, tedy že je nutno dávat kontra křidélka domyslíte až do konce, stálo by za zamyšlení, jaký význam má mix Křidélka-směrovka. Podle mého názoru je zrovna tento mix zcela nesmyslný, protože v zatáčce vlastně při kontrakřidélkách dáváte i kontrasměrovku. Tento mix má smysl pouze při uvádění do zatáčky, pak už spíše věci škodí.
Zatáčku u skutečného větroně začneš tak, že
souhrou všech kormidel to uvedeš do požadovaného náklonu a poloměru zatáčky. Jakmile to začne ustáleně točit vrátíš křidélka i směrovku prakticky do neutrálu. To platí pro ustálenou zatáčku v klidném prostředí. Pokud to bude v termice, nebo v turbulenci, tak samozřejmě budeš stále korigovat to kroužení - křidélky, výškovkou, směrovkou. Pokud kroužíš na velmi malé rychlosti v ostrém náklonu, tak se občas někdo pokusí udržet čumák na horizontu extrémní kontra směrovkou. Z toho velmi často následuje pád ven ze zatáčky přes záda.
U modelu je ten mix křidélka - směrovka dobrý, pokud je to vysoko, daleko ... a není na to dobře vidět. Automaticky s křidélky je tam cca správně směrovky pro ustálenou zatáčku.
Jako zásadní problém bych ale v tomto případě viděl snahu autora kroužit na příliš malé rychlosti.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 13:56
od BKSL
Skus sa poctivo pohrat s tou diferenciaciou. Myslim si ze to by ti mohlo dost pomoct.
Treba si uvedomit ze pri odkloneni kridelka mimo profil prudko stupne aj celny a.odpor tej polovice kridla kde je kridelko vychylene.
Potom sa nasledne otaca model aj okolo kolmej osi na kridlo, iducej cez tazisko.
A a.odpor pre kridelko vychylene dole je iny ako pre kridelko vychylene hore pri tej istej fyzickej vychylke. (Pokial teda nejde o akrobaticky profil, ale i ten ma nejaky rozdiel).
To znamena ze musis najst optimalnu diferenciaciu aby model pri pouziti kridelok nestacalo ani moc doprava ani moc dolava.
A este jedna vec, niektore vetrone potrebuju znacnu rychlost (zasobu energie) aby nepadali v zatacke. To viem z vlastnej skusenosti

.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 14:31
od kocour
Já mám na těch polomaketách ten mix K + S nastavený, ale ne moc. Mám možnost za letu vypnout. Na rozdíl od nemaketového větroně musím používat směrovku mnohem víc. Nejvíc se mi to ukázalo při motorovém letu (mám v čumáku motor, v modelu, ne v mém), kdy na křidélka jsem schopný vyrobit nožový let, aniž by to nějak moc zatáčelo.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 16:48
od pilot205
ahojte, takže som sa pohral s tou diferenciaciou a pridal som aj smerovky do kridielok zrazu uplne iny model. lieta to zrazu nádherne a naozaj som sa kochal tým pohladom na krasne letiaci blaník. fakt to pomohlo a nedudlal som to tolko na pádovke.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 19:11
od JMalik
pilot205 píše:ahojte, takže som sa pohral s tou diferenciaciou a pridal som aj smerovky do kridielok zrazu uplne iny model. lieta to zrazu nádherne a naozaj som sa kochal tým pohladom na krasne letiaci blaník. fakt to pomohlo a nedudlal som to tolko na pádovke.
Teď by jsi si měl pohrát s tou diferenciací v kombinaci s mixem křidélek do SOP tak, aby výsledkem byla ustálená zatáčka, ani skluzová, ani výkluzová. Stačí už jenom málo poměnit du diferenciaci kolem hodnoty jak to máš a vždy k tomu opravit poměr mixu.
Mix je dobré mít vypínatelný, jinak nepřistaneš v silnějším bočním větru.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 20:10
od pilot205
jasne da sa to vylepšit, mix mam vypinatelny:)
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 22:24
od JiriB
JMalik píše:křidélka i směrovku prakticky do neutrálu. To platí pro ustálenou zatáčku v klidném prostředí. Pokud to bude v termice, nebo v turbulenci, tak samozřejmě budeš stále korigovat to kroužení - křidélky, výškovkou, směrovkou. Pokud kroužíš na velmi malé rychlosti v ostrém náklonu, tak se občas někdo pokusí udržet čumák na horizontu extrémní kontra směrovkou. Z toho velmi často
Omlouvám se, ale toto je fakt "šrapnel"..... u skutečných kluzáků to nikdy neuděláš, protože když už se ocitneš v ostrém náklonu na malé rychlosti, tak okamžitě jdeš "dolů" v silně skluzové zatáčce, rychlost se okamžitě zvýší a ani kontra směrovka s tím nic neudělá...ve skutečném létání mají "méně" zkušení problém opačný, "bojí" se náklonu a ... když se k tomu přidá malá rychlost a "chtění točit nohou", tak je... z toho vrták.....
Sorry.....
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:13
od JMalik
JiriB píše:.......
Jaké větroně jsi létal mimo Blaníka a Vosy?
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:13
od BKSL
A "na nohach" mas smerovku alebo kridelka ? (nesedel som este vo vetroni)
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:17
od pilot205
BKSL:D:D prepáč musim sa zasmiat..myslim že je jedno ake máš auto tak mas na pedaloch spojku plyn a brzdu..rovnako aj u lietadiel byva na pedaloch smerovka:D
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:18
od JMalik
pilot205 píše:...................... napadá vás ešte niečo čo by mohlo pomôcť?
Nejvíc by pomohlo řídit to

Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:19
od JMalik
BKSL píše:A "na nohach" mas smerovku alebo kridelka ? (nesedel som este vo vetroni)
Směrovku.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:20
od pilot205
fakt?:D asi ta vysielačka na tom krku neni na dve veci:)
ale nie sranda..hej hej dneska to bolo lepšie bolo treba trocha pridat smerovky a diferenciaciu som doladil a bolo to ovela lepšie.
Re: vetron padá v zatáčke po krídle
Napsal: ned 09.03.2014 23:21
od BKSL
pilot205 píše:BKSL:D:D prepáč musim sa zasmiat..myslim že je jedno ake máš auto tak mas na pedaloch spojku plyn a brzdu..rovnako aj u lietadiel byva na pedaloch smerovka:D
My mame v praci take auto co pedal spojky nema

.