Stránka 2 z 12

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 8:48
od Milan Nes
bavlna se dává kvůli pevnosti, podle struktury to opravdu je bavlna :-d teda když se na tu hmotu podívám a podle mne to bude určitě lepší než si sám střihat vlákna tkaniny ...

pokud někde potřebuju pevnost a nejde to prelaminovat uhlikem nebo sklem tak tam dávám bavlnu + 285 ...
tak nejak pocitove :)

jinak sem ti psal SZ nahodou v Praze se nevyskytujes ? ze bych ti odsypal bavlnu

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 8:58
od nike
Nic ve zlým, ale řešíš váhu a chceš to stříkat na bílo, to nejde moc dohromady. Nevzhledný místa bych stříknul stejnou barvou do ztracena a rozleštil.

K zahušťování: bavlna je bavlněný prach a hmota z něho je "delší" než z mikrobalonů a lehčí než skelnej prach, ještě se používá aerosil, hmota se dá dobře rozetřít zahuštění je potřeba vyzkoušet. Po zaschnutí je tvrdší než zahuštěná bavlnou. Každé plnidlo má svoje použití.
Případně je možný kombinovat různá plnidla.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 11:45
od helbo
ahoj, ziadne nastriekanue napisov a podobne veci by som neriesil.
Je pravda ze spravil pevne futraty pre male koliky, je to mozno aj zbytocne, ale vyzera to pekne.
Dalej je pravda ze ak s tym praskne trosku viac ako by ocakaval, tak uhlikova spojka sa prepruzi a praskne mu to tam, no to by mu prasklo aj keby to ma spravene z L285 kou.
Neviem ci vopchas serva do chvostu, je fakt stihly a na druhej strane nieje zbytocne ho oslabovat ? Nieje vyrobeny na serva v chvoste a mozno dve male diery na serva by ho dost oslabili. Tazko povedat, to by ti vedel poradit len vyrobca.
K mirkobalonom asi tolko, ze by to mali byt dute jemne gulicky. (no este som ich nepchal pod elektronovy mikroskop :D).
Zatial to vyzera super, drobnosti doriesis casom. :)

PS.: s tym brusenim kridla si ma dostal :) ... vyzera to tak profesionalne

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 12:00
od tpk
Ahoj, všem díky za reakce. Takže:

nike píše:Nic ve zlým, ale řešíš váhu a chceš to stříkat na bílo, to nejde moc dohromady. Nevzhledný místa bych stříknul stejnou barvou do ztracena a rozleštil.


Jasně, teď si uvědomuju, že jsem to nerozepsal. Před lakováním bych sundal stávající vrstvy až na kompozit. Zkoušel jsem to acetonem na kabince a jde to docela dobře. Ale to je daleko, nejdřív chci pořešit technické věci a pak barvu.

Co se týká plniv tak jsem zatím žil v tom, že :

Mikrobalóny (ty mám) - nejlehčí, slouží jako plnivo a "snižují" pevnost 285-ky
Bavlna - střední hmotnost, zvyšují pevnost 285-ky
Skelná drť - nejvyšší hmotnost, výrazně zvyšuje pevnost spoje 285-ky

A pak vhodné kombinace. Samozřejmě děkuji za nabídky a rád příjmu. Takže pokud to platí tak beru. A su Brňák :D Takže Milane díky, ale bohužel do Prahy to mám z ruky.

Milan Nes píše:jinak sem ti psal SZ

JJ vím a díky za ni, doufám že nevadí že ti odpovím takhle veřejně. Je to ale jedno z témat které jsem chtěl probrat. Sice ne teď ale proč to odkládat.

Takže MOTOR
Na začátku jsem psal, že bych chtěl ušetřit cca 120g výměnou stávajícího 250g těžkého RAY. A teď se musím k něčemu přiznat a doufám že mě za to nebudete pranýřovat, ale ono by to stejně časem prasklo. :) Už mě totiž leží na stole motor z HK Turnigy D3542/5 1250kV. Více méně to byla volba rozumu a to z následujících důvodů:

- cena
- 5mm hřídel kvůli stávajícímu kuželu, ale tento důvod už není relevantví protože budu pelikána měnit za pohodu.
- kV kolem 1200, mám hodně 3S LiPo se kterýma bych to chtěl honit

Jinak myšlenka 1kW motoru mě Milane také hlodá v hlavě a ne málo. Mimo jiné bedlivě sleduji vlákno o Vikingu, o rychlých větroních atd. a hltám každé video ze záletu nového strojku. Ale uvědomuju si, že to je už vyšší dívčí. Časem, a možná to nebude za moc dlouho, pohon vyměním za výkonější. Vím, že Had (rozuměj Snake) to zvládne bez úhony, ale zatím mám takovou nepříjemnou vlastnost (nejen v modelařině podotýkám) a to: Moc to neumím ale nebojím se! 8) Což je velmi poutavé pro diváky, ale né už tak pro letadlo.

Popravdě časem bych chtěl doplnit svůj hangár tak, že bych měl krom hromady kuliček velkého termika což je Had a k tomu nějakého horkokrevného větroně kolem 2m s pořádným motorem na svah, do větru ...

Ještě snad poznámka k motoru z HK. Musím to zaklepat, ale zatím jsem neměl smůlu na špatné zboží a to už mám za sebou snad 45 objednávek pro mě a kamarády. Takže nemám důvod zatím měnit "výtězný" tým. Jsem např. velmi spokojeným uživatelem T9X na Open9X a popravdě nechápu proč na ní nelítá celý svět. 16-ti kanál, který plně využívá data z telemetrie do proměnných, vibruje, svítí a mluví se mnou (to občas nedělá ani moje žena) nemá za ani ne 5000,- dle mého názoru konkurenci. Ale teď vážně. Je mi jasné, že zboží od renomovaných značek je asi někde jinde, ale na to moje plácání se ve vzduchu ...
Ale to je na jiné diskuze a nechci jimi zanášet tohle vlákno.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 12:22
od nike
tpk píše:Ahoj, všem díky za reakce. Takže:

Jasně, teď si uvědomuju, že jsem to nerozepsal. Před lakováním bych sundal stávající vrstvy až na kompozit. Zkoušel jsem to acetonem na kabince a jde to docela dobře. Ale to je daleko, nejdřív chci pořešit technické věci a pak barvu.

[/b].


Do toho bych se vážně nepouštěl. Povrch éra by měl být z výroby 2K barvou. S tou hned tak nepohneš a navíc máčet celý éro acetonem, no ....
Má rád hezký éra, ale toto bych vážně nedělal. Každý laminát je více či méně pórovitý. Dírky se stříkají dost blbě. I proto se modely se stříkají do forem.
Napiš na mail co ti posílám SZ, domluvíme se na ta zahušťovadla.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 12:37
od tpk
Neříkám, že to budu dělat ale zatím jsem rozhodnutý, že ano. Zkoušel jsem to na kabince a výsledek byl, podle mě, uspokojivý. Ale jak říkám, je to daleko. Nejdřív půjde letadlo do vzduchu a pak se uvidí co dál. Podle mě se dá na barvě stáhnout tak několik desítek g, ale hlavně jak jsi psal, bylo by hezké :)

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 12:42
od BambiSpP
Nevím jestli je to k veci ale spis pro inspiraci http://rc.ludl.cz/index.php/nase-rc-mod ... -frantisek

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 12:48
od tpk
Ty stránky znám, je to velmi zajímavé technické řešení, mají to moc hezky udělaný ale u mě je to nepoužitelné. Špička je nalepená napevno k trupu a je vyřízlá kabinka.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: pát 23.11.2012 18:23
od PetaF
Jen poznámka k těm plnivům do epoše.
Mikrobalony jsou skleněné,nebo i plastové duté kuličky.
Zahušťují a vylehčují směs.Také výrazně zvětší objem směsi.
Ale také ji činí měkčí a méně pevnou.
Aerosil (bílé saze) výborně zahušťují. Směs se krásně natírá.
Směs je po vytvrzení velmi tvrdá,ale také křehká.
Hůř se brousí.
Bavlněný prach(nebo též mletá bavlna,či mikrocelulóza) velmi dobře zahušťuje epoxyd,ale natírání této
směsi není velká zábava. Hrudkuje to.
Ovšem dává to ve výsledku pevnou,houževnatou a dobře se brousící směs.

Osobně používám směs Aerosilu a bavlny .Té je méně(cca40%). Kombinuji tím dobré vlastnosti obou materiálů.
Když dělám velké kouty,bez nároku na velkou pevnost(přechody trup-křídlo),přidávám ještě mikrobalony.
Tak asi tak... :-)

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: sob 24.11.2012 19:34
od tpk
Ahoj, tak dnes jsem se pral se zástavbou nového motoru. Nejdřív jsem musel vybrousit část motorové přepážky. Původní INruner nahrazuji oběžkou a bylo potřeba udělat místo na kabeláž. Problém byl v tom že přepážka není jen vlepené kolečko ze sklotextilu ale má tvar kelímku s výškou stěny cca 15mm tu bylo potřeba částečně vybrousit aby tak vznikla drážka na dráty. Nevím z čeho přepážka je, ale šlo to dost mizerně. Všude málo místa. Tkanina, možná kevlar, se dost bránila a dělala na straně řezu kde frézka fortunky vybíhala z materiálu strašné chuchvalce. Část jsem jich zařízl skalpelem a zbytek dodělal dle nápadu Sramy-ho, který dost pomohl.
sramy píše:Brousil jsem frezou kevlar, pomohl mi fígl, vteřiňákem potřít hrany nechat dostatečně zaschnout a vytvrdnout, pak lze brousit, postup se nechá opakovat.

Výsledek snažení je přiložen. Moc nadšený nejsem, ale fungovat to bude.

Pak následoval motor. Stávající silikonové trubičky na přívodních drátech jsem nahradil smršťovačkou aby byly dráty co nejtenčí, zkrátil a napájel konektory. Samozřejmě nastal problém s pájením lakovaných drátu. Bohužel jsem doma nenašel acylpyrin, který mám na pájení odzkoušený. Tak jsem dle návodu z netu konce drátů nahřál a pak ochladil v lihu. Lak se tímhle způsobem docela slušně odstraní.

Regulátor SPIN 55 jsem vypreparoval z obalu, přepájel dráty k motoru na kolmo a při té příležitosti vyměnil i dráty k baterce. Pak jsem ho zase zasmrštil. Pokud by se regl přehříval tak popřemýšlím nad odkrytím žebrování chladiče.

Tím, že jsem regulátor z původního místa pod křídlem přesunul hned za motor jsem se zbavil 50g na prodlužovací kabeláži. Negativum tohohle kroku je přesun trěžiště víc dopředu, ale na motoru šetřím 120g a na kabeláži 50g takže i tak půjde nějaké olovo z ocasu snad dolů. A navíc nehrozí rušení a úbytek výkonu vlivem dlouhé kabeláže.

Nakonec jsem zkusil všechno naskládat do trupu. Vleze se to, ale s 2200mAh 3S je to tak tak. Asi bude potřeba dobrousit kousek rámečku na serva motýla aby tam byla trochu vůle za baterku. Za regl, vedle baterky, ještě příjde telemetrický proudový senzor. Až to sesadím na hotovo tak vše pojistím bodově tavnou pistolí aby se to v trupu nehlo.

Všechny fotky jsou v galerii.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: sob 24.11.2012 20:12
od pecold
Musí ty dráty k motoru vést vrchem? Kdyby mohly dolem, tak by mohly být kratší a u réglu napřímo.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: sob 24.11.2012 21:13
od Milan Nes
no a nebo pomuze jenom otocit baterku o 180° a zkratit i kabely ne ?

a pro tyhle aplikace se xt 60 ky nehodi - zabiraji hodne mista ... lip ti pomuzou MP jety

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: sob 24.11.2012 21:39
od tpk
pecold píše:Musí ty dráty k motoru vést vrchem? Kdyby mohly dolem, tak by mohly být kratší a u réglu napřímo.


Ahoj, vrchem je to lepší, je tam víc místa. Ono by to šlo i spodem, ale nemá to smysl. Tím že je regl položený na boku tak je jedno jestli jdou dráty vrchem nebo spodem, délka je stejná. Co se týká napojení na přímo tak zatím pořád koketuji s výměnou motoru a různým testováním, takže jsou pro mě konektory zatím výhodnější. Jak budu mít jasno tak to přepájím na pevno.

Milan Nes píše:no a nebo pomuze jenom otocit baterku o 180° a zkratit i kabely ne ? a pro tyhle aplikace se xt 60 ky nehodi - zabiraji hodne mista ... lip ti pomuzou MP jety

Já tam tu baterku strčil jen tak :) Bylo to na zkoušku jestli se vůbec vejde. Konektory jsem zatím neřešil, uvidím jak se budu prát s místem. Dráty od reglu k baterce nahradím proudovým senzorem jak příjde a z něj pak dráty zakrátím na hotovo.

Jinak jsem dobrousil trochu přepážku na serva motýla a hned je víc místa ;)

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: sob 24.11.2012 21:52
od pecold
Musí ty dráty k motoru vést vrchem?
Blbě jsem koukal, je to vlastně vidět, napadlo mě to, jak to leželo na tom stole.

Re: F3J Snake 3320mm s motůrkem

Napsal: úte 27.11.2012 22:48
od tpk
Ahoj, tak dnes na mě vypadl první kostlivec ze skříně. Při vlepování nových matic na přichycení centroplánu do trupu jsem si všiml, že odtokovka před levou klapkou není moc pevná. A ejhle, nosník levé části centroplánu je prakticky po celé délce prosklý. Takže jsem musel vyhodit táhlo serva a celý nosník prolepit. Víc fotek je ke zhlédnutí v galerii

Ještě jednou velký dík Nike-mu za plniva do epoxidu.