Dobíjení elektroletu za letu

[jyrry]

pardon, nemohl jsem nevzpomenout na jistou pasaz z knihy A.C. Doyla, The lost world, kde profesor Challenger pronesl "Kamenujete proroky. Galileo, Darwin a já..." .....

Panove Horten, Einstein, Tesla... oni nevymysleli nove fyzikalni principy, oni ty platne pouze poznali, interpretovali, vysvetlili a RESPEKTOVALI.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Potenci%C3 ... AD_energie
model 1kg ve vysce 100m ma potencialni energii jakou?
Ep = m*g*h = 1 * 9,80655 *100 = 1000 J (po zaokrouhleni)
J to jsou Jouly, a taky Wattsekundy (kdo chce, pohleda, kdo ignoruje, jeho vec, pak ale neni divu ze vymysli perpetaky)
Prikon pro nabijeni sady 6s budiz treba 50W. Mam tedy 20 predlouhych vterin k tomu, abych spotreboval tech 1000 Ws ktere mam k dispozici, nic jineho totiz opravdu nemam, s tim by souhlasil jak Tesla, tak Einstein, ale i panove Watt, Joule a dalsi. Aby to ovsem nepadalo jako cihla, musim letet kupredu, abych vyvodil vztlakovou silu; v tu chvili mi ty neoblomne fyzikalni zakony postavi zlomyslnou prekazku - odpor vzduchu. Ten musim prekonat a hadejte cim? No energii. A jakou, kdyz to nepohanim a chci dobijet? No jedinou k dispozici mam tu potencialni. Ted se zacina rozplyvat mych krasnych 1000 Ws ... a muzu se rozkrajet, badat nad tlaky nad kridlem, pod trupem, mezi nohama (podvozkama)... ale nevybadam nic, protoze vic toho tam neni, te energie, ktera by tam trapne nevyuzita cekala az ji nejaky kapitan Nemo objevi a zuzitkuje reostatem... (J. M. Troska, kdyby nekdo nevedel... http://cs.wikipedia.org/wiki/J._M._Troska ).

[mior]

Já osobne bych rád energií při klesání modelu rekuperoval. A pani ainsteini, kdyby neexistovalo perpetum mobile, tak odkud by se sakra vzal vesmír? Odkud by bral energii a odkud by se brala ta energie kterou by bral vesmír... to že něco neumíme vytvořit neznamena. Že to neexistuje...

Povedal si dve pravdy:
1/ to s Vesmírom - naozaj je to k zamysleniu...
2/ naozaj perpetum mobile nevieme vyrobiť (zatiaľ) - a preto to ani teraz nevyrobíme, takže to čo tazateľ chce, fungovať nebude - zatiaľ!

[cilek]

Jak psal Švejk, jedině létající větrná elektrárna. Když vytáhneš model do velké výšky, kde bude fučet jako prase, tak to postavíš proti větru a budeš (možná) nabíjet. Potom přistaneš a nabité baterky rozdáš kamarádům, kteří nehledí tak vysoko do oblak. A zalítáte si všichni zadarmo.

[Hoki]

znovu - netvořím tu perpetum mobile , jen se zabývám myšlenkou možného dobíjení za letu. Zatím tu máme sbírku důvodů proč to nebude fungovat .

Namontuj na model zhora solární panely a ušetříš odpor a váhu turbíny.

[los_carlos]

Pánové, myslím si, že byste měli změnit taktiku. Dostatečně jste se mu snažili vysvětlit proč to nemůže fungovat, ale on to prostě nechce pochopit. Pomozte mu to tedy postavit ať si to osahá, vyzkouší, změří a tak. Bude to pro něj asi přínosnější. A vaše názory potom budou mít i praktické ověření, že to takto skutečně nejde.
Karel

[JardaRůžička]

BOSS8 : Aby Ti tohle fungovalo, skutečně by se muselo jednat o perpetuum mobile. Důvod je jednoduchý - KAŽDÝ převod nějaké energie na jinou se děje s jistou účinností, tu lepší, jinde horší, ale VŽDY MENŠÍ NEŽ 1, tedy ztrátově.
Pro názornost: Dejme tomu, že (pro jednoduchost výpočtu) pohonnému motoru s vrtulí přiznám velmi slušnou účinnost 50% a stejnou účinnost generátoru rovněž s nějakou vrtulí (nebo chceš-li "turbínou). Kdybys takový generátor namotoval na elektrolet a chtěl jím dobíjet baterie výkonem 100W, musí takové přídavné zařízení Tvoje éro ve vzduchu brzdit výkonem 200W. Chceš-li i nadále letět tak jako dosud, musíš těch 200W dodat. Ale čím? Přece pohonným agregátem, nic jiného k tomu nemáš. Ale ten k tomu musí z BATERIÍ ODEBÍRAT 400W !! Pravda, 100W dodá generátor. Ale pořád zbývá 300W odebíraných z původního náboje baterie. A k čemu? Jenom k tomu, aby Ti éro letělo stejně jako dříve bez tohoto zařízení...

[CharlieCh]

Tak ještě jeden, možná názornější příklad, proč je tato myšlenka v podstatě nevyužitelná - vezmi si jakékoli svoje letadlo na elektropohon, spusť motor tak, aby šel cca na "volnoběh" a teď ho zkus rukou zabrzdit (a pozor! na prsty). Zjistíš, že to půjde poměrně těžko. A (ideálně) budeš potřebovat stejnou sílu (=proud vzduchu) k roztočení tohoto motoru ve funkci generátoru. A teď odhadni/změř, jaký proud tím teče na ten volnoběh a kolik se ho dostane až do baterie, vynásob dobou, kdy budeš dobíjet...

Anebo jinak, vezmi obyčejný ss elektromotorek na pár voltů ze šuplíkových zásob, připoj k němu žárovičku na totožné napětí a zkus ji otáčením rozsvítit. CharlieCh

PS - na tyto pokusy za totáče existovalo dost stavebnic, zhusta ruských, na kterých se celý tento děj dal krásně demonstrovat. Dneska ani nevím, jestli je něco takového k mání a jestli by to vůbec nějaké dítko zajímalo, když to jde nasimulovat v počítači...

[zdzd]

Anebo jinak, vezmi obyčejný ss elektromotorek na pár voltů ze šuplíkových zásob, připoj k němu žárovičku na totožné napětí a zkus ji otáčením rozsvítit.

Mám lepší návrh. Ať k motoru toho elektroletu na přímo připojí elekromotor-generátor a dobíjí jim pohonný accu. Spustit, změřit dobu chodu. Accu normálně nabít, odpojit ten generátor. Znovu spustit, změřit dobu chodu.

Hotovo.

[jyrry]

... bude ti chybet to spotrebovavani energie vlivem odporu vzduchu ...

[zdzd]

... bude ti chybet to spotrebovavani energie vlivem odporu vzduchu ...

I tak jí pochybí dost...

[tomashr]

znovu - netvořím tu perpetum mobile , jen se zabývám myšlenkou možného dobíjení za letu. Zatím tu máme sbírku důvodů proč to nebude fungovat .
Potřebuju pojmenovat komponenty potřebné k dobití aku , to ostatní - čas i peníze projebu sám pro svou zábavu .

Ale ty chceš perpetum mobile! Tohle prostě nejde, ty nemáš žádnou možnost se dostat na přijatelnou účinnost. Jasně, pokud bude termika jak kráva, tak něco dobiješ a fyzika bude zachována, energii "dodá stoupák", i pak je ale sporné, zda nebude výsledek horší než kdybys rovnou plachtil... O tom to celé je - o zákonu zachování energie!!!!!

Pokud si chceš hrát, tak zkus radši solární dobíjení, to zas tak mimo mísu není. Při vhodném návrhu to nijak extra nemrví aerodynamiku, takže to, co dobije slunce v kluzu je čistý zisk. Při dobrém počasí je celkem reálné "spáchat" model, který opravdu zvládne let od východu do západu slunce. Fyziku tím nijak neporušíš, věcí k řešení je tam ale víc než dost...

[corona]

Já osobne bych rád energií při klesání modelu rekuperoval. A pani ainsteini, kdyby neexistovalo perpetum mobile, tak odkud by se sakra vzal vesmír? Odkud by bral energii a odkud by se brala ta energie kterou by bral vesmír... to že něco neumíme vytvořit neznamena. Že to neexistuje...

Doporučuji zopakovat si fyziku.

[cilek]

Já osobne bych rád energií při klesání modelu rekuperoval. A pani ainsteini, kdyby neexistovalo perpetum mobile, tak odkud by se sakra vzal vesmír? Odkud by bral energii a odkud by se brala ta energie kterou by bral vesmír... to že něco neumíme vytvořit neznamena. Že to neexistuje...

Doporučuji zopakovat si fyziku.

To by mě zajímalo, co bys mu poradil před třeba 5 tisíci lety? A taky, co mu odpovíš za dalších 5 tisíc let.
Nedávno jsme vylezli z jeskyní a už si myslíme, že víme úplně všechno. Nevíme.

[corona]

Dovolím si zde citaci, která mnohé vysvětlí:

...
Magnetické motory sice již existují ,ale nikdo je nepustí k veřejnému využití - protože je to free energie. Umíte si představit tu katastrofu pro svět ? Když se vám podaří vytvořit fungují model magneťáku - začnete uvažovat jinak - napadnou vás důsledky . Tak ho zase rychle zničíte a děláte jako by nic

Důvody : Ti nejmocnější této planety vám půjdou po krku , aby vás umlčeli - ohrožujete jejich megamajetky v průmyslu, v energetice atd. Na čem stojí současný systém všichni víme že ?

Pak je tu další skupina ........ ti vás budou chtít stáhnout z kůže , aby z vás dostali princip magneťáku - protože kdo má nevyčerpatelný zdroj energie zdarma bude vládnout planetě. (proč by to nemohli být oni? )

Další důvod - představte si , že každý bambula má zdroj energie zdarma - jak dlouho potrvá než elektrická pila pokácí poslední strom ve vesmíru

Takže elektřina z atomových elektráren budiž požehnána

Originál zde:
viewtopic.php?f=22&t=48909&p=817391&hilit=boss8#p817391

----------

[corona]

To by mě zajímalo, co bys mu poradil před třeba 5 tisíci lety? A taky, co mu odpovíš za dalších 5 tisíc let.
Nedávno jsme vylezli z jeskyní a už si myslíme, že víme úplně všechno. Nevíme.

Ale no táák...!
Na jeho otázku opravdu odpoví fyzika - zákon zachování energie, zákon zachování hmoty....