Jak moc volné utažení rotorových listů?

[baui]

Jak se to projevuje?

Vibruje to, nebo se dokonce jeden list třeba složí a druhý ne.

[OPR]

Rozdílnost v utažení jen o trošku poznáš po dosednutí na zem a vypnutí motoru.

Jak se to projevuje?

Když drží list ve své poloze vůči druhému odstřdivá síla ( motorově ) je vše v pořádku. V momentě kdy tu velikost odstředivý síly nic neudržuje a listy jsou v poloze kam je rovná brždění systému / zbývající odstředivá síla - projevý se předběhnutí méně utaženého listu a opoždění ( i když on většinou zůstává tam kde je - je opožděnej vůči tomu co se pohnul ) toho více utáhlého. Tím se rozhodí těžiště obou listů které bylo doposavaď souhlasné a ve stejné vzdálenosti od osy otáčení.
Tohle celé má ještě svoje kritické otáčky, kdy to v nich vrtulníkem úpně zatřepe že by se zněj vysypali všechny šrouby.

Také ještě do toho vstupuje tuhost podvozku - měkčí podvozek amplitutdu posílí a projeví se to daleko více než kdyby podvozek byl tužší.

Třeba Protos, který má systém volnoběhu transmise utažený a brzdí jej řemen, je na tenhle druh rezonance háklivej.

Ale nejenom protos, tohle se dá "vyrobit" na kterýmkoliv jiným vrtulníku.

[prikrylm]

Doporučuju jeden konkrétní teoretický - J.Seddon - Basic Helicopter Aerodynamics. Člověk se tam nedozví všecko, ale odpověď zrovna na tuhle otázku tam skrytá je

K pohybu listů dopředu a dozadu (lead/lag) stejně jako nahoru a dolů (flapping) docházet má...

No, nemusím vyhazovat $90, abych se o vrtulnících něco dozvěděl třeba tady. Je to sice starší, ale fyzika se od té doby nezměnila. Ale pořád si nemyslím, že pružné uložení řeší pohyb listů dopředu/dozadu. Budu pátrat dál, jak budu něco vědět, rád se podělím.

... taky je pravda, že to 3D lítání s velkými vrtulníky moc společného nemá...

[Lada1]

... taky je pravda, že to 3D lítání s velkými vrtulníky moc společného nemá...

tak tak
tady v pulce clanku jsou rekonstruovany naklony vrtulniku, ktery si posekal zadek
http://www.vrtulnik.cz/accidents/pecha.htm

[baui]

Ta knížka se dá určitě sehnat digitálně aspoň k náhledu Jestli lítáš 3D nebo nalítáváš kilometry po obloze je vážně úplně jedno. Rotor funguje pořád stejně i když prochází různými funkčními režimy.
Drobnost k zamyšlení: Kdyby měly být listy v uložení co nejvolněji, proč myslíš, že by nebyly uloženy v ložisku?

Lada1: Těch podobností je možná víc, než si myslíš...
http://www.youtube.com/watch?v=azPkjVlWQVk&feature=player_detailpage#t=129s

[zdzd]

Je to sice starší, ale fyzika se od té doby nezměnila. Ale pořád si nemyslím, že pružné uložení řeší pohyb listů dopředu/dozadu. Budu pátrat dál, jak budu něco vědět, rád se podělím.

... taky je pravda, že to 3D lítání s velkými vrtulníky moc společného nemá...

Klasik praví, že myslet znamená hov*o vědět.

Listy musí kývat nahoru a dolů, stejně tak i dopředu a dozadu.

[OPR]

...Ale pořád si nemyslím, že pružné uložení řeší pohyb listů dopředu/dozadu. Budu pátrat dál, jak budu něco vědět, rád se podělím.

... taky je pravda, že to 3D lítání s velkými vrtulníky moc společného nemá...

Co si myslíš je jedno, a pátrání po informacích Ti vřele doporučuju. Není nad to když se dopátráš té správné informaci sám.

To pružné uložení, které podle Tebe neřeší pohyb listů ( a ono jej také tlumí ) trošičku jinak bude vypadat na dvoulistém nosném rotoru a na nějaké vícelisté hlavě. Princip je ale u obou stejný nebo velmi podobný.

Mrkni na fota rotorových hlav skutečných mašin a začne tě třeba napadat, proč tam je tolik částí a proč je to tak složitý.

[prikrylm]

Drobnost k zamyšlení: Kdyby měly být listy v uložení co nejvolněji, proč myslíš, že by nebyly uloženy v ložisku?

Protože jinak by potřebovaly tlumič. Třecí je OK. Ale všeho moc škodí.

[prikrylm]

Listy musí kývat nahoru a dolů, stejně tak i dopředu a dozadu.

No, a když se utáhnou "docela hodně", tak se dopředu dozadu nepohnou. A přes gumu, co je mezi příčnou osou a hlavou dostane kostra stroje akorát malinko menší ranu. Ale dostane. Když se list pohne v závěsu, ranu nedostane. -> menší vibrace.

[prikrylm]

Mrkni na fota rotorových hlav skutečných mašin a začne tě třeba napadat, proč tam je tolik částí a proč je to tak složitý.

No, R22.

[prikrylm]

Jestli lítáš 3D nebo nalítáváš kilometry po obloze je vážně úplně jedno. Rotor funguje pořád stejně i když prochází různými funkčními režimy.

Pokud funguje pořád stejně, pak se listy kývou a mávají a příliš pevné ukotvení při rychlejším letu může způsobit nežádoucí vibrace.
Listy se při pohybu můžou kývat (dopředu/dozanu) 2-3° při autorotaci údajně až 5-8° - tvrdí odborníci... Takže tuhé utažení nebude optimální.

[OPR]

.....
SEBECENZURA

[baui]

Pokud funguje pořád stejně, pak se listy kývou a mávají a příliš pevné ukotvení při rychlejším letu může způsobit nežádoucí vibrace.
Listy se při pohybu můžou kývat (dopředu/dozanu) 2-3° při autorotaci údajně až 5-8° - tvrdí odborníci... Takže tuhé utažení nebude optimální.

Tuhé není to samé, co šrouby narvané v unašeči na krev

**SEBECENZURA** (jdu radši lítat)

[zdzd]

Listy musí kývat nahoru a dolů, stejně tak i dopředu a dozadu.

No, a když se utáhnou "docela hodně", tak se dopředu dozadu nepohnou. A přes gumu, co je mezi příčnou osou a hlavou dostane kostra stroje akorát malinko menší ranu. Ale dostane. Když se list pohne v závěsu, ranu nedostane. -> menší vibrace.

Buď jsi něco nepochopil ty, nebo já nechápu, co jsi vlastně chtěl sdělit...

[OPR]

....Buď jsi něco nepochopil ty, nebo já nechápu, co jsi vlastně chtěl sdělit...

Zkus to přečíst ještě jednou ...