Vrtulník nebo kopter ???

[ekel]

Ahoj Všem !

Nebudu se tajit tím, že jsem úplný nováček...
Jelikož za sebou máte mnoho, někdy i letitých, zkušeností a znáte forum zkrz na zkrz,
rád bych Vás v tomto směru požádal o pomoc.

Nevím bohužel, jaké máme v ČR zkušenosti s coptery, ale při pohledu do některých českých e-shopu
jich na prodej moc nevidím.

Na druhou stranu, je to zařízení, které stejně jako vrtulník létá ve vzduchu a tím pádem budou mít určitě mnoho společného.
Počínaje baterkou, motorky, gyrem atd...ale to to opravdu zjednodušuji.

Abych se dostal k jádru věci.

Rád bych si koupil nebo nechal sestavit vrtulník/copter, který bude splňovat moje požadavky:

-doba letu min. 30min
-nosnost 2-3 kg
-dosah min. 1 000 m
-čím menší hlučnost, tím lepší

Z toho co jsem doposud slyšel:
-cokoliv na baterky nad 30min. létat nebude
-ovládání vrtulníku je prý náročnější ( lze údajně řešit stabilizátorem )
-vrtulník se spalovacím motorem je prý hlučnější

Jelikož nevím, kolik zhruba žere vrtulník se spalovacím motorem a také co ( olej, nitro, benzín ? ),
nevím tedy ani přibližné náklady na provoz.

Nechci jej používat závodně, natož pro nějaké akrobatické lety.

Můžete mi prosím poradit, pomoc, vysvětlit ???

Asi nejdůležitější je nyní otázk Vrtulnik nebo copter ???
Jaké jsou hlavní výhody a nevýhody ?


Máte-li nějaký zdroj na ,,obecný manuál,, pro začátečníka, rád si jej přečtu.
Nicméně na internetu jsem nic takového nenašel.
Možná to je tím, že těch věcí - druhy baterií, výpočet motorků, atd. je opravdu hodně.

Díky !!!

[MarthiR]

Jestli to pude tak si nachystej pořádný ranec. na co to má být, špionáž?

[ekel]

Zapomněl jsem ještě podle návodu pro začátečníky dodat,
že finance jsou až na druhém místě...
Neočekávám ,,bohužel,, že se bavíme o investici za 10 tis.Kč

[cilek]

Podle zadání ale ani za 100.

[koulinek]

Pakliže chceš opravdu poradit tak musíš poodkrýt plánovaný účel použití a pokusit se uskromnit v parametrech. To co požaduješ reálné byt může ale v né zrovna příznivých nákladech na stavbu, dej strop finančního rozpočtu na tenhle projekt, to také velmi pomůže. osobně to vidím spíše ve prospěch toho copteru před vrtulníkem.

[ekel]

Ahoj,

omlouvám se, měl jsem pravděpodobně fin. strop specifikovat.
Neudělal jsem to záměrně, abych Vás zbytečně neovlivnil.
Protože, jak se říká, když jsou peníze jde všechno...
Finanční limit očekávám v hladině ceny nového auta - 150-250tis Kč.
Jsem ale otevřen dobrému řešení před cenou - cena proto není podmínkou.

Záměr je instalovat měřící přístroj do gyroskopického nosiče.
Použití na denní bázi, klidně i 6-8 hodin.

[pkotatko]

Ta takoveto pouziti rozhodne copter. Ja osobne s nim zadne zkusenosti nemam, ale trosku uz neco vim o heli.
Mrkni sem : viewtopic.php?f=106&t=51725
Krome klasicke omacky je tam i par odkazu ktere ti treba pomohou.

[martinre]

Tenhle rozpočet by měl stačit. Ale nevím jestli se ti podaří sehnat něco co má takovou výdrž, jedině velký spalovací vrtulník. Za mě bych volik koptera. S touhle požadovanou nosností 2-3kg můžeš ale zapomenout na 30min letu a už vůbec nepůjde lítat 1km daleko, to je i mimo legislativní rámec létat za hranici viditelnosti.
Těch 6-8 hodin denně se dá pracovat. Mám vyzkoušeno, když jsem během 4 dnů udělal 70 letů po 10min a udělal přes 11tis fotek. Ale je to na palici:)

[ekel]

Ta takoveto pouziti rozhodne copter. Ja osobne s nim zadne zkusenosti nemam, ale trosku uz neco vim o heli.
Mrkni sem : viewtopic.php?f=106&t=51725
Krome klasicke omacky je tam i par odkazu ktere ti treba pomohou.

Ahoj,
mohl bych Tě prosím požádat o vysvětlení, proč ,,rozhodně copter,, ?
Jen co za tím stojí ? Vždyť ta výdrž u copterů je ,,nicmoc,,. Nebo ne ?
Děkuji Ti za odkaz, velmi zajímavá myšlenka jak propojit toto zařízení s kamerou nebo foťákem


Díky

[Fenius]

Ja mám rovnaký názor ako pkotatko. Ako jednu z hlavných výhod vidím jednoduchšie ovládanie koptérov, ktoré sa riadia ako štvorkanálové vrtuľníky.

Sú teda podstatne stabilnejšie a jednoduchšie na riadenie. Taktiež jednoduchšie na "seřízení" v oblasti mechaniky a vibrácií. Preto aj koptéry v profi triede nahradili neskutočne drahé turbínové modely vrtuľníkov. Ďalšia vec je spoľahlivosť. Octocoptér zvládne v pohode výpadok jedného z motorov, zatiaľčo u vrtuľníku by to končilo autorotáciou.

Tiež sa riadim heslom, že netreba vymýšľať vymyslené, keďže na tieto účely sa v súčastnosti používajú práve koptéry.

To je len môj názor a skúsenejší Petr ti však určite odpovie erudovanejšie .

[ekel]

Tenhle rozpočet by měl stačit. Ale nevím jestli se ti podaří sehnat něco co má takovou výdrž, jedině velký spalovací vrtulník. Za mě bych volik koptera. S touhle požadovanou nosností 2-3kg můžeš ale zapomenout na 30min letu a už vůbec nepůjde lítat 1km daleko, to je i mimo legislativní rámec létat za hranici viditelnosti.
Těch 6-8 hodin denně se dá pracovat. Mám vyzkoušeno, když jsem během 4 dnů udělal 70 letů po 10min a udělal přes 11tis fotek. Ale je to na palici:)

Martine,
četl jsem v jiném vláknu Tvůj příspěvek :

Tvou zmiňovaný Microdrone rozhodně neuveze 2 a více kg. To jedině hexa/octocopter s elektronikou např. Mikrokopter. Vše záleží na množství peněz, které jste ochotní investovat. Teď zrovna budu stavět model z profi komponent s nosností kolem 5kg a cena je kolem 12tis. euro za díly. Takže oproti Microdrone je to polovička s rozhodně lepšíma parametrama. Microdrone jsem viděl na předváděčce a neuchvátil mě.

Mohl by si mi k tomu co jsi mi napsal ,,S touhle požadovanou nosností 2-3kg můžeš ale zapomenout na 30min letu,, a zároveň k Tvému příspěvku, že budeš stavět něco s nosností 5kg,, prozradit více ?
Kolik Tvůj nový přístroj vydrží-vydržel ve vzduchu ?
Pokud máě více zkušeností, pochlub se

Děkuji

[cilek]

Sám sis dal na výběr jen vrtulník nebo kopter. Takže asi chceš viset. Energetická náročnost a tedy i výdrž ve vzduchu bude podobná. Vrtulník by asi méně papal v dopředném letu. Nejde ten "přístroj" používat v modelu letadla? A co třeba vzducholoď? Ta by vyšla energeticky nejlíp a umí krásně viset.

[martinre]

Koukni se třeba na kopterworx.com ať si uděláš představu jak to vypadá a kolik to stojí.
Ostatní už víceméně vše řekli.

[Troll]

Pokud má ten stroj hlavně viset anebo se pohybovat malou rychlostí, tak jednoznačně copter. Pokud to má létat a potebuješ pouze možnost svislého vzletu a přistání, tak spíš vrtulník a na spalovací motor.Takový vrtulník na spalovací motor je stroj který se dá dnes udělat tak, aby Ti vyhověl parametry.Bude ovšem hlučný. Technicky se i copter dle Tvých požadavků postavit dá. Mechanika, motory ani řídící elektronika není problém. Problém je s legálností videopřenosu v ČR.( počítám že budeš chtít vědět kam to kouká) A ten úplně největší problém je se zdrojem energie pokud to musí být délka letu nad 30 min. Asi tak do 20 min letové doby je to ještě rozumně řešitelné, ale pak už se dostaneš k astronomickým cifrám. Předpokládám, že k vyšším než jsi tady uváděl. . On takový komerčně použitelný copter parametrů jako ty požaduješ by byl hotový poklad, spousta věcí co se dělá skutečným vrtulníkem by šla dělat za zlomek ceny copterem . Zaplatilo by se to velice brzy. Proto je hodně lidí, co by takvý copter velice uvítali. Pokud slevíš z doby letu, půjde to, pokud ne tak náklady budou vysoké. Ale jak přesně , to nevím , takové zkušenosti nemám. Připrav se ale na to, že lidé co takové zkušenosti mají , nebudou příliš ochotni se o ně z budoucí konkurencí dělit. A tudíž se zde dozvíš pouze základy, obecné kecy jako jsou ty moje , anebo informace dobře použitelné pro hobby coptery.

[Drondys]

Dle mého názoru je v tomto případě vhodné oslovit firmy zabývající se výrobou profi koptér na zakázku dle požadavků zákazníků, nechat si zpracovat nabídku dle zadaných požadavků a bude-li pro něj nabídka cenově přijatelná tak mu tu koptéru příslušná firma postaví, zalétá a za ty prachy co to bude stát ho nejspíš i podrobně zaškolí a bude-li to česká firma tak mu možná poradí i s legislativou v tomto ohledu případně ho usměrní co se týče videopřenosů apod. a poskytnou mu k tomu do budocuna i technickou podporu.