régl na dvoumotorák

[kufcak]

Uvažuji stavbu dvoumotoráku a nevím jek je to s regulátorem. jestli stačí jeden nebo musí mít každý motor svůj, díky za odpověď

[rakos]

...střídavé motory každý svůj...na ss motory stačí jeden společný.

[StrycAlois]

Tohle téma se tady řešilo vícekrát. Např. tady:

http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=3 ... &start=120

A jak zapojit BECy těch reglů zase tady:

viewtopic.php?f=39&t=47851&start=30

[JMalik]

Uvažuji stavbu dvoumotoráku a nevím jek je to s regulátorem. jestli stačí jeden nebo musí mít každý motor svůj, díky za odpověď

Stačil by Ti jeden, ale musel by jsi dát ss motory. To už dnes nemá cenu, protože i ty nejlevnější střídavé šmejdy z HC jsou lepší, než stejnosměrné "plechovky".
Použij dva střídavé motory, potom potřebuješ dva střídavé regulátory. Pokud je to malé letadlo, tak by Ti měli vyjít rozumně délky kabelů na regly a na baterku.
Pokud je to větší, tak máš možnost délky vodičů od motoru na regl a od reglu na baterku konzultovat s výrobcem reglů, pokud jsou regulátory z HC a nemáš možnost konzultace, tak nech původní délku kabelů od reglu na motor a prodlužuj ty k baterce. Všechno má své pro a proti, při extrémních délkách už se to řeší i jinak.
Máš ještě možnost použít autonomní kompletní jednotky pohonu vestavěné do motorových gondol. Potom máš velmi krátké kabely mezi reglem, motorem a baterkou, ale je to prakticky nepoužitelné u malých letadel.
U malého modelu stačí napájení serv a přijímače z BECu, u velkého používej vždy přijímačovky.

[jyrry]

Nema skoro cenu rozebirat klasicke kartacove motory...

Samozrejme dneska se pouziji stejnosmerne motory s elektronickou komutaci (lidove "stridaky"), k nim prislusne regly, s kabely regl-motor co nejkratsimi a bez konektorů. Neni vhodne prodluzovat kabely regl-motor, da se pak narazit na "divne" chovani elmotoru.

Napajeni reglů muze byt jak jednou centralni baterii, tak i jednotlivymi bateriemi v motorovych gondolach, ma to sve pro i proti, oboji mam v praxi vicekrat overene.

Pri pouziti centralni baterie je vhodne pouzit kabely o ponekud vetsim prurezu, nez jsou ty puvodni u reglu a na kazdych 100mm delky siloveho vedeni pripajet nizkoimpedancni kondik alespon 470uF/35V, predejde se tak opet "divnemu" chovani elmotoru a rusivym impulzum v elektricke instalaci.

Pokud se pouziji separatni aku v gondolach, je nutne propojit napajeni reglů paralelne, staci prurez kabelu cca polovicni nez ty originalni - zajisti to hlavne stejne vybijeni obou akumulatoru a v pripade paralelniho spojeni BECů i k soucasne pripojeni napajeni k oboum reglum.
Nevim proc by to nemelo jit i u malych modelu - mam to tak u 980mm P61 i u 1310mm P-38.

Samostatná kapitola je spojeni BECů reglů, jsou tu dva tabory, ja patrim do toho ktery to vyuziva a nehani. Dulezite pri tom je paralelni spojeni napajeni reglů (zmineno vyse) a vyuziti jejich proudovych schopnosti tak na 60%.

Lepsi ovsem je vyuzit dvou samostatnych zdrojů (BECů) a vytvorit si dvojitou redundancí vyssi bezpecnost palubniho systemu - kazdy regl napaji jen cca polovinu serv a prijimac napaji oba BECy pres Schottky diody, s blokovanim opet nizkoimpedancnim kondikem u prijimace. Serva i regly je vhodne pripojit pres rozvodnou desku, ktera distrubuuje jak servosignal z prijimace, tak napajeni skupin serv a prijimace. Takto to mam u 1600mm modelů B-25 a DH98.

rozvodna deska, jak muze treba vypadat - http://www.jyrry.cbcnet.cz/elektro.htm

[JMalik]

.......Pokud se pouziji separatni aku v gondolach, je nutne propojit napajeni reglů paralelne, staci prurez kabelu cca polovicni nez ty originalni - zajisti to hlavne stejne vybijeni obou akumulatoru a v pripade paralelniho spojeni BECů i k soucasne pripojeni napajeni k oboum reglum.
Nevim proc by to nemelo jit i u malych modelu - mam to tak u 980mm P61 i u 1310mm P-38.......

Tohle je jediná část příspěvku, kterou bych diskutoval:
- u malých modelů může být problém dostat celou skupinu pohonu do gondoly. Pokud se to vejde, není problém
- pokud jsou použité separátní kompletní jednotky pohonu v gondolách, tak bych je v žádném případě nepropojoval znovu paralelně. Důvodem je právě separátní oddělení každého motoru, reglu, baterky. Pokud se stane cokoliv na jednom z pohonů, zbytek pojede normálně dál.
(Protože doporučeným propojením dojde k paralelnímu spojení sériově řazených článků lipol , případně BECů, tak se musí každý účastník rozhodnout o tomto řešení na základě svého rozumu, případně vláken tady, kde je to diskutované)

[jyrry]

....

Spocital jsi moje dvoumotoraky?
Nemam o cem diskutovat, ja je provozuju. V realu. V dostatecnym mnozstvi.

To nespojeni samostatnych reglu a baterek je nesmysl. Az budes s dvoumotorakama litat casteji, pochopis proc.

[JMalik]

Spočítal jsem je.
Já jsem jich za celý život postavil tak pět, ne víc.
Strýc co to tady tak ohnivě diskutoval myslím menší počet. Ani by mě nepřekvapilo číslo nula.
Přesto si v tomto podržím svůj názor. Víš proč? Protože při tom paralelním spojení všeho se vším tě vyřeší jediná vyšlusovaná baterka, regl, nebo motor. (diskusi o BECu už vynechám)

[jyrry]

Se slusovanou baterkou jsem se setkal jen tady (a na konkurencni diskuzi), ve psane forme. Nikdy ne v realu.
Podstatne casteji jsem se setkal s rozhozenymi otackami motorů, treba kdyz jsem lital v noci a tedy ne na plnej kotel a pokles tahu nebyl znat. Podarilo se mi v euforii vyšťavit baterky tak, ze jeden regl, o chloupek choulostivejsi na napeti zdrojů, stahnul plyn. Baterka se odlehcila a co bylo dal? :-)

Nene, neustoupim. Regly propojit mezi sebou. Mozna by to hypoteticke "slusnuti" jednoho aku (ani nevim co to vlastne ma byt - jako interni zkrat aku????) poresil prurez vodicu mezi regly - na vyrovnavani napeti staci treba 0,5mm2 a pri tom "slusnuti" by se proste zachoval jako tavna pojistka. Zaroven by to byla ochrana proti odstartovani se zapojenou jen jednou baterkou (ano, jde to. motory se toci, lup s tim do luftu a "hmhmhm, dneska to nejak netaha ..." :-) )
Krome toho neni spojeno vsechno se vsim, polovina serv jede plus napajeni z druheho BECu, tak co .... (plati pro vetsi era)

Slusnuti motoru resi FETy reglu, slusnuti reglu taky ... Taky uz mam zazito, ohorely Mystery 40A provozovany nekolik startu na 50A mi tu visi jako pripominka, ze nejaka predsevzeti "plnej dam jen na chvili" jsou jen na chvili :-))))

Navic, kdyz letam v jednom eru dva stejne zdroje a jsou paralelne v eru spojene, maji stale stejne napeti a muzu je v klidu pripojit na nabijec taky paralelne, nabijim je spolu. Delam to tak u aku od 800mAh do 1800mAh (odbery od 12A do 40A). Aku se to asi libi, protoze mne ty starsi opustily az po dvou sezonach. Vlastne to same provozuju v B-25 a DH98 - mam krome 5000mAh baterek taky 4 samostatne packy 2650mAh (vsechno srajdy z HK) a jedou v tom samem rezimu, jen nejsou v gondolach, ale v trupu. Drzim ale stálé dvojice, ktere jsou na sebe od zacatku zvykle, neprovozuju mezi nima swingers :-))) Davaji 2x50A na full throttle uz druhou sezonu bez znamek toho, ze by se se mnou chtely letos loucit.

Ano, dalsi kontroverzni tema, paralelni spojovani baterek pri letu a pri nabijeni... :-)))

[jyrry]

Byl tu dotaz proc...

Tak proto:

Opakovani (uz jsem to psal, asi je to malo srozumitelne) - rozdelene napajeni skupin serv zvysuje bezpecnost palubniho systemu. Vynecha-li ta jedna polovina, s tou druhou je vyssi pravdepodobnost ze se to na zem dostane vicemene vcelku.

Dvojice aku jsou pozustatek z doby kdy byl v planu jeste mensi dvoumotor (cca 1200-1300), ktery by ty jednotlive mensi paky vyuzil po jednom. Slouzi to tak dal, zatim neni treba kupovat nove paky, ktere budou jestenevimjake :-) v planu je totiz mensi dvoumotor znovu :-))))

staci to tak vseteckum? :-)

[jyrry]

Uvažuji stavbu dvoumotoráku ........

jeste uvazujes ? :-))))))))))))

[JMalik]

Byl tu dotaz proc...

Tak proto:
...................

Dvojice aku jsou pozustatek z doby kdy byl v planu jeste mensi dvoumotor (cca 1200-1300), ktery by ty jednotlive mensi paky vyuzil po jednom................

O příspěvek výše píšeš:
"......Drzim ale stálé dvojice, ktere jsou na sebe od zacatku zvykle, neprovozuju mezi nima swingers....."

Tak jsem si chtěl dotazem ujasnit, jestli trváš na tom nevyndavat to z těch spárovaných dvojic, létat to pořád tak, nebo létat to třeba rozděleně v tom menším dvoumotoráku a pak to zase v nestejném stavu zatěžování spojovat a vybíjet, nabíjet paralelně.
To samé s těma BECama. Pokud propaguješ spojit je paralelně, pak to koliduje s těmi skupinami pro serva. ( hlavně nepiš, že to uděláš tak, že u čtyřmotoráku spojíš dva paralelně a rozdělíš serva na dvě skupiny, u osmimotoráku dáš čtyři BECy paralelně pro dvě skupiny serv... )

(Nějaký čistič to tady mezitím promazal, takže jsem usoudil, že dál na nic radši nebudu reagovat)

[jyrry]

..... takže jsem usoudil, že dál na nic radši nebudu reagovat.....

ja taky :-)
ale prece jen drobnost - pokud se pouzije hlava, jsou moje tvrzeni v souladu.

[mior]

Pozri toto:
http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=94&n=elektroinstalacia-viacmotorovych-modelov---1cast

[shake13]

V tych schemach chyba este jedna kombinacia, ktoru pouzivam aj ja: jedna baterka a paralelne prepojene regly na vstupe aj na strane BEC do y kabela. Regly mam priamo v motorovych gondolach a kabely predlzene bez akychkolvek odrusovacich prvkov.