XCalibur

[graup15]

To -mv- ... vieš mi prosím cvaknúť prepojenie drôtov krídlo-trup? Ako je to mechanicky? Oba konektory sú pevne? jeden an fix, druhý visí na káblikoch? Alebo oba pohyblivo?

To -Dalibor- ... myslíš, že je možné a rozumné urobiť prechod káblov krídlo-trup na MPXoch zafixovaných aj v trupe aj v krídle?

Já to dělám podle okolností a modelu. Když je to např Viking, kde je jisté, že se křídla nehnou ani při brutus zatáčce na rychlosti..jsou napevno jak v křídle tak i v trupu. Např Airon od Valenty to má udělané stejně...sice nesnese to co Vikouš, ale majitel s tím taky tak nikdy létat nebude. Naproti tomu Volcano s kulatou a pružící spojkou...je jsané. Tam je to dělené..pevné v trupu, volné v křídle.
Už jsem měl hodně modelů, kde to bylo fix-fix a nikdy problém nebyl.
Prostě záleží na typu modelu.
Jinak varianta fix-volný je samo jednoduchý na stavbu. Fix-Fix je náročný na přesnost a usazení v křídle.

[m2]

ok, dik. niečo s tým podniknem. zatiaľ je to na obyč servopredlžkách.

[mv]

Hm.. laicky dotaz, ked diodu prilis prehrejem tak je asi mozne, ze v zavernom smere prepusta uplne a priepustnom smere znizuje napatie nasobne viac nez ma za normalnych okolnosti?

Pred letovanim som si to odskusal na baterke a za diodou som mal korektne znizene napatie o cca 0.7V po naletovani celej sustavy som mal na vystupe totalne bludy, ked som suciastky povyberal tak tie diody su v hore popisanom stave.. => najpravdepodobnejsie som ich starou trafo pajkou prepiekol, vsak?

EDIT: ospravedlnujem sa za OT v threade..

[-ms-]

ja preferujem napevno v kridle a navolno v trupe ,napevno napevno by som si nikdy nedovolil sato nezda ale to kridlo v tom prechode na trup pracuje a posledna vec je aby si neovladal cele kridlo napristatie alebo mal seknutu max vychylku

[m2]

Hm.. laicky dotaz, ked diodu prilis prehrejem tak je asi mozne, ze v zavernom smere prepusta uplne a priepustnom smere znizuje napatie nasobne viac ...

Odpáliť výkonovú diódu pri spájkovaní ... Je dosť málo pravdepodobné, to sú prechody s relatívne veľkou plochou a dosť vydržia. Skôr by som tipol na nejaký skrat pri testovaní.

Kľudne to prines, pozriem sa na to.

[coro]

Z obr je vidno že strata je len 0,3V kým je prúd malý, ale s rastúcim prúdom sa zvyšuje.
Nie je to lineárne takže sa nedá hovoriť o odpore, ale má to podobný efekt.
Padla otázka že či servo S3150 ktoré má byť len na 5V, prežije na 2s A123 s dvoma takýmito diodami v sérii. Odpovedal som že ano, lebo som na rcgroups našiel reči ako niektorí s nimi lietajú na 6V/5článok NiCD.
Prečo v opačnom smere vyzerá ako zenerka, ťažko povedať, ale v datasheete je nejaký reverse current 0,5mA tak možno žeby to stačilo tomu meráku? Nejak som si nie istý..
Len toľko k položenej odbočujúcej otázke, sorry za off-topic.
P.S. : reagujem na otáku, ale osobne by som diody v modeli nechcel. Na rozdiel od lowDrop stabilizátoru, tam bude poskakovať napätie a teoreticky by sa mohli aj preraziť

.. A teda ak sú tam servá čo znesú 6V dal by som určite príjmač a tú časť serv napriamo na baterky, a len tie dve čo sú len na 5V by som nejak zapojil cez stabilizátor.
- stabilizátor má nejaký max prúd ktorý je dosť nízky, ale má ochrany a ak sa niečo stane tak sa na chvíľku vypne a mal by zas nabehnúť - šanca zachrániť to.
Ešte raz sorry.

[graup15]

Pouhá statistika ..
a) Naprosto nejspolehlivější pro napájení rx je samotná baterie ( nerozebírám dnešní stav, kdy serva jsou na 4-6V a baterky Lixx k tomu nějak nepasují)
b) Jakýkoli elektronický bazmek mezi Lixx baterku a serva je potenciální problém.....stabilizátory obzvlášť!!!

c) 3 paralelní diody snesou 15 i víc A , za nimi je kondíky který vyhlazuje reverzační špičky od serv...je to jednoduché a spolehlivé. Ale vhodné jen pro A123 baterku . Dioda je nelineární člen, ale to vůbec nevadí...pracuje se s jednoduchou myšlenkou. Serva by snesli i napájení přímo 2S-A123, ale proč je zbytečně trápit!! Dioda jim ubere o cca 0.7V ...a napětí je tak akorád.

d) Když se dají 4 paralelní diody (nic to neváží)..tak např baterka 2S-A123 850mAh není schopná ani dát takový proud aby se diody zničili.
Navíc jedna důležitá věc. Pokud posílám telemetrií napětí dolů na zem. Tak mám pořád přehled co se s baterkou děje (jen si mozeček musí těch 0.7V připočítat), když je tam stabilizátor...je přenos informace v prd...protože systém má pořád stejné napětí a přitom , stabec může běžet na hranici zatížení..a pilot se nic nedozví...až když je pozdě.!!!
Ověřeno v reálu!! né plky na foru.

Coro..už mám nalétáno hodně hodin s diodkamy na palubě a běhá to jako víno. Ve Volcanu to zvládlo bezpečně zkrat na servu štítu a systém nespadl...právě , ale včas varoval telemetrií a stihnul jsem přistát. Až si tam napereš Low Drop stabec....a něco se podělá (většinou servo)...ještě si vzpomeneš

Dalibor

[coro]

Ja si tam nenaperem nič, a ani nemám prax. Ale ak budem mať nejaké servo ktoré pri 6V vyhorí (aj také možno existujú) tak ja mu tam dám stabilizátor.
- len tomu jednému servu, možno nanajvýš dvom nejak do kríža, a určite nie príjmaču.. Ak zhorí stabilizátor, tak to servo nepojde (to JEDNO servo). Prečo by ale mal zhorieť? Nebolo by jedno či to je ten stabilizátor alebo dioda? Narozdiel od diody má interné ochrany, aj na skrat.. príslušný kondík samozrejme dostane.
Tíe diody znesú na moment 150A. Super - ale má v obvode význam taký prúd? Nebolo by lepšie na moment to prerušiť prúdovou ochranou? Lebo ak to nebude len na moment, ako dlho vydrží tá dioda (jej chladenie??)

- To či neprskne elektronika serva hneď naprázdno pri dosiahnutí nejakých 6,xxV, je to čo som si nebol istý - jeho Futaba S3150 má uvedené len parametre pre 4,8V a naprázdno tam teraz má koľko? 2x 3,4V - 2x0,3 = 6,2V?
Mne nešlo o to či sa pojde rýchlejšie a opotrebuje sa rýchlejšie a možno odíde, ale o to či nezhorí na napätie, napríklad možno keď nejaké susedné servo zabrzdí svojím motorom.

[m2]

Až si tam napereš Low Drop stabec....a něco se podělá (většinou servo)...ješ tě si vzpomeneš

Dalibor

tak to mám zasa odskúšané ja. výsledkom je zistenie, že pri 150oC je zo sekunďáku akási žuvačkoidná nelepivá hmota a stabilizátor na sucháči v tomto prevádzkovom režime nielenže akosi vôbec nedrží, ale bohužiaľ ani neposkytuje napätie na výstupe...

[graup15]

Víš...provedení napájení palubního rozvodu je nejenom naprosto stěžejní, ale i velmi diskutabilní věc. Současný stav je dost neuspokojivý.
Přišla 2.4ka která musí mít opravdu slušně a hlavně spolehlivě udělané napájení...a to tak aby ani při špičkách, rázech či přetížení systému nepadlo napětí pod reset napětí procesoru. Poněkud problém. Neb osvědčená serva jsou většinou na 5V (středního napájení), přijímače v pohodě na 7V...baterky pak jasně buď 2S-A123 či Lipol (kdy Lipol je již dost vysoko s napětím....a je problém)

Modelářské bazmeky UBEC, linear BEC a pod je časovaná bomba na palubě. Ze své podstaty a technické ošulenosti....je prostě nemusím. !!

Diody (vždy několik paralelně), plus Low ESR kondík je primitivní,(nelineární), ale spolehlivé řešení. Je potřeba ale u toho přemýšlet!!!! Za nimi je pověšeno několik serv (většinou 6 až a ty je třeba vybírat tak aby to nebyli generátory bordelu či fatální žrouty proudu (např Savox ). Instalace by měla být dělaná ve smyslu uzlového napájení..tzn žádné šílené rozvody tam a zpět. Prostě tak aby nevznikaly (takzv ) zemní smyčky. Né nepodstatná je i indukčnost a kapacita vedení rozvodů! Prostě je toho dost...a vymyslet universální zapojení prostě nejde.

Nikomu moje řešení nevnucuji, ale zatím vypadá (po třech letech provozu), že diody a kondíky jsou spolehlivé. (nejde jen o moje letadla, ale i kolega v Grobu, Thunderboltu..atd) to má již hodně dlouho.
Jedno mám ale jisté ..Dát si do modelu Low Drop stabilizátor , kdy se tento integrovaný obvod může kdykoli podělat, rozkmitat či prostě vypnout...neudělám ani omylem!!!!!

Každý let loguji (Sky Assistant to umí 50ms skenu), tzn nejenom letová data, ale i napětí. Průběh napětí je na A123 plus diodky je to samé jako na 4NC-NiCD (či NiMh), jen a to je podstatné...vždy napěťově vyšší.
A proč vlastně opustit (NiCd či NiMh Eneloop)? Protože Flat A123 jsou mnohem lehčí, nemusí se cyklovat, kontrola při nabíjení je též na mnohem vyšší úrovni..vidím na nabíječi jak je na tom každý ze dvou článků, a neposledně je to tvrdší baterka...srovnatelná s KR 1200 NiCd.(tvrdostí). Jen má dva články, oproti 4 článkům NiCd..opět je to statistika..je toho míň co se může podělat.

Takže řešení je na každém jak si to udělá. Dokud nebude prokázáno, že HV serva jsou opravdu HV, tzn nejenom, že jse jiná elektronika, ale i motory (protože ty to odserou první ), tak je situace s napájením taková jak píšu. Jo a že tam výrobci motory nemění...je vcelku zřejmé..všichni se chlubí jak najednou stejné servo, se stejnou převodovkou..jen na HV napájení má kravský moment. Kdepak ho tak najednou vzaly? Odpověď je na snadě...prostě do motoru teče mnohem víc. (do stejného motoru, jaký byl na servu na 5V)

[JirkaA]

Pro diody hovoří ještě to, že u usměrňovaček při destrukci jejich velkoplošného přechodu PN (resp. PIN jak je zhusta použito) obvykle dojde ke zkratu, nikoli k přerušení. Takže z diody se stane drát a v téhle aplikace se nic tak zásadního neděje, maximálně vyleze napětí za nimi o těch pár desetin voltu.

[Abu]

Jedno mám ale jisté ..Dát si do modelu Low Drop stabilizátor , kdy se tento integrovaný obvod může kdykoli podělat, rozkmitat či prostě vypnout...neudělám ani omylem!!!!!

Trosku demagogie, protoze takovych low drop stabiliku tam uz nekolik mas aniz bys o tom vedel. Urcite bude nejaky ve tve vysilacce a zrejme i v prijimaci.... Sice se prez ne nekrmi serva, ale kdyz se "rozkmita, podela, vypne" tak stejne neridis, ty procesory v Tx / Rx bez napajeni nepobezi

[graup15]

Jedno mám ale jisté ..Dát si do modelu Low Drop stabilizátor , kdy se tento integrovaný obvod může kdykoli podělat, rozkmitat či prostě vypnout...neudělám ani omylem!!!!!

Trosku demagogie, protoze takovych low drop stabiliku tam uz nekolik mas aniz bys o tom vedel. Urcite bude nejaky ve tve vysilacce a zrejme i v prijimaci.... Sice se prez ne nekrmi serva, ale kdyz se "rozkmita, podela, vypne" tak stejne neridis, ty procesory v Tx / Rx bez napajeni nepobezi

Myslíš, že nevím jak je napájený rx (uvnitř)? Asi mne máš za blbce ...
Nějak jsi ale zapoměl dodat, že je rozdíl když přez LowDrop stabec taháš stabilních 40mA a nebo naprostý binec od pár mA po klidně i 6A, co berou serva.
Takže žádná demagogie, ale vědomost co a jak se napájí...co a jaké má energetické nároky a co je za zdrojem zapojené. V přijímači je jasně dané zapojení a jasně daný odběr....naproti tomu elektro instalace je někdy řízený bordel, někdy naprosto neřízený. Co občas vidím na letišti...nechápu. ..

[m2]

To -mv- ... vieš mi prosím cvaknúť prepojenie drôtov krídlo-trup? Ako je to mechanicky? Oba konektory sú pevne? jeden an fix, druhý visí na káblikoch? Alebo oba pohyblivo?

To -Dalibor- ... myslíš, že je možné a rozumné urobiť prechod káblov krídlo-trup na MPXoch zafixovaných aj v trupe aj v krídle?

Já to dělám podle okolností a modelu. Když je to např Viking, kde je jisté, že se křídla nehnou ani při brutus zatáčce na rychlosti..jsou napevno jak v křídle tak i v trupu. Např Airon od Valenty to má udělané stejně...sice nesnese to co Vikouš, ale majitel s tím taky tak nikdy létat nebude. Naproti tomu Volcano s kulatou a pružící spojkou...je jsané. Tam je to dělené..pevné v trupu, volné v křídle.
Už jsem měl hodně modelů, kde to bylo fix-fix a nikdy problém nebyl.
Prostě záleží na typu modelu.
Jinak varianta fix-volný je samo jednoduchý na stavbu. Fix-Fix je náročný na přesnost a usazení v křídle.

Takže krídlo fix, trup navoľno. Dorobené, som uspájkovaný a zasmrštený až k smrti...

Mimochodom, príbalové MPXy k modelu boli šmejd nad šmejd - priloženie hrotu pájkovačky do nich urobilo dieru, po letmom priložení pájkovačky k pinu sa pin uvoľnil a axiálne začal vysúvať - že niekto niečo také vôbec môže vyrobiť. MPXy z rakúskeho kamenného obchodu (nerozoznateľné na prvý pohľad od tých k modelu) sú úplne iná liga a sú normálne spájkovateľné. Len toľko ako zistenie na okraj.

[m2]

.....
----
==

"dummy" príspevok, aby sa nevytvorila nová stránka, ktorú fórum nevie referencovať...

==
----
.....