troll:
Máš kkmulticopter? Jakou verzi schématu máš? Jaký firmware? Jaké přesně motory a regulátory? Udělej nějkou fotku.
Na rcg také psali že servo to chce digitální, že kvůli vysoké frekvenci řídících pulsů (180Hz) normální analogové servo shoří.
Hliníkové profili 10x10 mám taky, od středu motoru k středu kopteru 40cm
Motory tam mám DT750 vrtule 11x4.7 Vzletová hmotnost 1kg. Bohužel mám pocit že regulátory TowerPro18A nestíhají tu frekvenci řídících pulsů a dělají pak bordel. Sice vzletím, ale při prudším manévru to zblbne a spadne. Také když přidávám na zisku gyroskopů, nezačne mi to oscilovat (jak by mělo), ale jenom se to stane náchylnější na zblbnutí. Na rcg jsem našel že existuje firmware pro tyhle towerpro aby zvládli rychlou ppm. Tak to do nich zkusím nacpat a uvidím.
martinre: A stavěl jsi 4gyro? Jestli ano, dával jsi na gyroskopech mód pro analogová serva, nebo pro digitální serva?
Bizon: Díky za nabídku, ale gyro co jsem objednal z dealextreme už mi posílají, takže tu brzo bude. Z hobbykingu zase letí nové motory a vrtule.
Trénink to opravdu chce, já zvyklý nějak přidat plyn a pak hýbat jednou páčkou...
Tricopter
Stavěl jsem 4 gyro, na gyrech mam digitální mód. Na SS regulatorech jsem zkoušel nejprve analog a to nešlo ani vzlétnout, tak jsem to na těhle ani nezkoušel. Chodí to bezchybně. Jen se občas z motorů linou podivné zvuky-jakoby praskání a klepání. Ale mechanicky je vše v pořádku a chodí to jak má, tak jsem to dál neřešil. U SS to nedělalo.
Ano, mám Kkmulticopter. Jakou verzi schématu to netuším, mně by to schéma neřeklo vůbec nic. Pro mne je to obrázek , já tak zvládám funkci tranzistoru, co dělají Atmely a jim podobné věci - o tom mám jenom velice mlhavou představu . 
. Firmware je 1.4 . Motory mám stejné jako Ty, DT 750, za málo peněz se zdají být jednou z nejlepších voleb i když já bych preferoval menší motory. No, na tom ještě popracuji. Regulátory jsou Turnigy Plush 10 ( měl jsem je doma v šuplíku - a protože jsou to jenom desítky mám vrtule 9x4,7 , i tak to letí pěkně ) ale moc nadšen z nich nejsem. Jeden má mírně odlišnou charakteristiku, při rychlém přidání se to naklání doleva, při pomalejším to gyra ukočírují a stoupá to rovně. Škoda že to nejde srovnat, moje rádio to umí, při použití řídící jednotky to ale nejde. . Mám na cestě jiné regly, doufám, že to bude lepší. Ramena jsem dnes postupně zkracoval až na současných 30cm od osy motoru po střed tricopteru. Teď už je to příjemně malé a ani ne moc těžké ( 865 g) . Odběr je překvapivě nízký, po 9 min letu dobíjím cca 1500 mAh. Ve visu cca 11A, na max. cca 24A.
Zmenšení rozměrů se nijak výrazně neprojevilo na letových vlastnostech.Subjektivně je to trošičku méně stabilní , ale nedokážu definovat o kolik. Já létám vrtulníky už docela dlouho a ruce samy dělají co je třeba takže to pro mne není snadné objektivně posoudit.Jisté je, že je to mnohem stabilnější než jakýkoli vrtulník co jsem řídil včetně těch s Vstabi. Nepříjemná se mi zdá být lehká nestabilita při rychlém letu a v rychlejším klesání , lehce se to kolíbá kolem podélné osy ( roll) výchylky jsou tak do 10°, není to tak strašné a po chvilce to přestane , ale mně se to nelíbí.
. Tipnul bych jsi, že regulační soustava regl - motor nestíhá povely z gyra. Uvidíme co nové regly.LAboroval jsem s nastavení citlivosti gyr- moc se to neprojevovalo. I na max. citlivost nebylo " přegyrováno " nezačalo to oscilovat což mne taky napovídá, že ta regulace je prostě pomalá.
Servo mám obyč. analogové ( HXT 900
) , asi zkusím i nějaké rychlejší digi ( vrtulkové z heli) ale moc si od toho neslibuju.Pokud tomu správně rozumím ,tak řídící elektronika pouští do reglů tuším 170Hz ale do vrtulkového serva jenom 50 Hz. V mém případě 62,5Hz ( mám rádio Futaba FASST), takže si myslím že ten analog vydrží a případná výměna za lepší se neprojeví nijak dramaticky.
. Firmware je 1.4 . Motory mám stejné jako Ty, DT 750, za málo peněz se zdají být jednou z nejlepších voleb i když já bych preferoval menší motory. No, na tom ještě popracuji. Regulátory jsou Turnigy Plush 10 ( měl jsem je doma v šuplíku - a protože jsou to jenom desítky mám vrtule 9x4,7 , i tak to letí pěkně ) ale moc nadšen z nich nejsem. Jeden má mírně odlišnou charakteristiku, při rychlém přidání se to naklání doleva, při pomalejším to gyra ukočírují a stoupá to rovně. Škoda že to nejde srovnat, moje rádio to umí, při použití řídící jednotky to ale nejde. . Mám na cestě jiné regly, doufám, že to bude lepší. Ramena jsem dnes postupně zkracoval až na současných 30cm od osy motoru po střed tricopteru. Teď už je to příjemně malé a ani ne moc těžké ( 865 g) . Odběr je překvapivě nízký, po 9 min letu dobíjím cca 1500 mAh. Ve visu cca 11A, na max. cca 24A.
Zmenšení rozměrů se nijak výrazně neprojevilo na letových vlastnostech.Subjektivně je to trošičku méně stabilní , ale nedokážu definovat o kolik. Já létám vrtulníky už docela dlouho a ruce samy dělají co je třeba takže to pro mne není snadné objektivně posoudit.Jisté je, že je to mnohem stabilnější než jakýkoli vrtulník co jsem řídil včetně těch s Vstabi. Nepříjemná se mi zdá být lehká nestabilita při rychlém letu a v rychlejším klesání , lehce se to kolíbá kolem podélné osy ( roll) výchylky jsou tak do 10°, není to tak strašné a po chvilce to přestane , ale mně se to nelíbí.
. Tipnul bych jsi, že regulační soustava regl - motor nestíhá povely z gyra. Uvidíme co nové regly.LAboroval jsem s nastavení citlivosti gyr- moc se to neprojevovalo. I na max. citlivost nebylo " přegyrováno " nezačalo to oscilovat což mne taky napovídá, že ta regulace je prostě pomalá.
Servo mám obyč. analogové ( HXT 900
) , asi zkusím i nějaké rychlejší digi ( vrtulkové z heli) ale moc si od toho neslibuju.Pokud tomu správně rozumím ,tak řídící elektronika pouští do reglů tuším 170Hz ale do vrtulkového serva jenom 50 Hz. V mém případě 62,5Hz ( mám rádio Futaba FASST), takže si myslím že ten analog vydrží a případná výměna za lepší se neprojeví nijak dramaticky.
Tak už jsem se rozhodl konečně objednat díly na tricoptera. Chtěl jsem objednat ty z http://www.rcexplorer.se/projects/trico ... opter.html Jenže ouha! Nejdříve na HC neměli motory a regulátory. Řekl jsem si, počkám. Teď už nemají ani gyra HK401B.
Můj dotaz zní: Má smysl čekat, až budou na HC všechny věci skladem, nebo to mám objednat, i když to momentálně vše nemají. A je nějaká "záruka", že to vůbec ještě někdy v dohlednu mít budou? Motory a regulátory bych ještě nějaké alternativní našel, ale to gyro zaměňovat nehodlám. Jednak kvůli ceně a také proto, že chci postavit tricopter (multicopter), který dělal Kolin a tam jsou třeba pávě tyhle gyra. Nechce se mi to objednávat postupně a platit x-krát poštovné. Nebo to mám objednat někde jinde? Jaké s tím máte zkušenosti?
Také bych byl moc rád, kdyby "průkopníci", kteří již tricoptera/vícecoptera postavili, mohli uvést pro ostatní, jaký použili pohon (motory, regulátory, vrtule, baterie) a jaké mají letové hmotnosti a časy. Věřím, že to bude pro všechny přínosem. Díky.
Můj dotaz zní: Má smysl čekat, až budou na HC všechny věci skladem, nebo to mám objednat, i když to momentálně vše nemají. A je nějaká "záruka", že to vůbec ještě někdy v dohlednu mít budou? Motory a regulátory bych ještě nějaké alternativní našel, ale to gyro zaměňovat nehodlám. Jednak kvůli ceně a také proto, že chci postavit tricopter (multicopter), který dělal Kolin a tam jsou třeba pávě tyhle gyra. Nechce se mi to objednávat postupně a platit x-krát poštovné. Nebo to mám objednat někde jinde? Jaké s tím máte zkušenosti?
Také bych byl moc rád, kdyby "průkopníci", kteří již tricoptera/vícecoptera postavili, mohli uvést pro ostatní, jaký použili pohon (motory, regulátory, vrtule, baterie) a jaké mají letové hmotnosti a časy. Věřím, že to bude pro všechny přínosem. Díky.
Ja po havárii objednal tohle gyro, na rcgroups bylo řeceno ze je stejné
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020
číňani mi ho včera odeslali, až přijde, potvrdím.
Dál jsem koukal a mají tam i vhodné regulátory mystery a pentium
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13028
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.34338
tyhle regulátory na rcg taky někdo vychvaloval, zvládnou prý rychlou ppm z řídící desky
nejspíš i tenhle motor by chodil
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35706
Na dealextreme mají taky za dobrou cenu lipolky, a poštovný zdarma
Jinak motory mám DT750, jsou velký, těžký a silný. Hřídel se závitem se dobře hodí k vrtulím gws 11x4.7. Stačí ty vrtule provrtat na 4mm díru (je tam na to vodítko, vrtá se to dobře), nasadit na motor a nasadit matičku. Ani se to nemusí moc dotahovat.
Regulátory Towerpro 18A, nebrat, nechodí to s tím dobře. Zkusím v nich přelít firmware, ale bude to pakárna
Hlavně si objednej 4! balíky těch gws vrtulí, je jich hrozná spotřeba a tady jsou 3,8x dražší
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020
číňani mi ho včera odeslali, až přijde, potvrdím.
Dál jsem koukal a mají tam i vhodné regulátory mystery a pentium
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13028
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.34338
tyhle regulátory na rcg taky někdo vychvaloval, zvládnou prý rychlou ppm z řídící desky
nejspíš i tenhle motor by chodil
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35706
Na dealextreme mají taky za dobrou cenu lipolky, a poštovný zdarma
Jinak motory mám DT750, jsou velký, těžký a silný. Hřídel se závitem se dobře hodí k vrtulím gws 11x4.7. Stačí ty vrtule provrtat na 4mm díru (je tam na to vodítko, vrtá se to dobře), nasadit na motor a nasadit matičku. Ani se to nemusí moc dotahovat.
Regulátory Towerpro 18A, nebrat, nechodí to s tím dobře. Zkusím v nich přelít firmware, ale bude to pakárna
Hlavně si objednej 4! balíky těch gws vrtulí, je jich hrozná spotřeba a tady jsou 3,8x dražší
---
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Tak jsem opět pokročil v laborování, není to moc zajímavé ale dám to sem k omezení prošlapávání slepých uliček dalšími uživateli. Mým cílem bylo udělat tenhle aparátek co nejmenší ( dost cestuji ) . A tak jsem to postupně zmenšil až na délku ramen 30 cm. Se zmenšováním se stabilita zhoršila ale stále to bylo docela přijatelné. Silný obrat k horšímu stavu nastal, když jsem vyměnil původní regulátory za tyto: http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=6456 doporučované mnohými staviteli v cizině. Musel jsem drasticky snížit citlivost gyr, bylo to hodně nestabilní. A při zvyšování citlivosti velice náchylné na oscilace. Tudy cesta nevede. Zkusil jsem zmenšit vrtule na základě úvahy - menší vrtule = menší setrvačné hmoty = rychlejší reakce motoru . Tohle taky nefungovalo. Velice silně se to zhoršilo. Následovala výměna původních motorů DT 750 za menší BM 2212/15 ( mají 50g a KV 930) s vrtulemi 9x4,7 . To byl pokrok,o poznání lepší. 
. Další krok byl vrátit zpět regulátory Turnigy Plush = opět další zlepšení. V současné době to má hmotnost 748g , létá to docela příjemně , firmware je 1.5 , odběr energie je cca 1450mAh za 10 min letu. Max odběr je 24A , ve visu kolem 9A. Asi tak polovina letu vis a druhá polovina prohánění po obloze. Mám ještě v plánu další změny , bohužel nemám čas létat, tak zase až příště. [/list]
. Další krok byl vrátit zpět regulátory Turnigy Plush = opět další zlepšení. V současné době to má hmotnost 748g , létá to docela příjemně , firmware je 1.5 , odběr energie je cca 1450mAh za 10 min letu. Max odběr je 24A , ve visu kolem 9A. Asi tak polovina letu vis a druhá polovina prohánění po obloze. Mám ještě v plánu další změny , bohužel nemám čas létat, tak zase až příště. [/list]Ohledně těch regulátorů,
našel jsem na rcgroups firmware pro Towerpro (18, 25, 30A) zvládající velmi rychlé pulsy. Rozbalil jsem ten svůj Towerpro18A, naletoval drátky od programátoru a přelil v něm software. Neběželo to. Trochu mě popadla deprese, našel jsem však jiný (pro desku v3), naprogramoval jsem ho tam a motor se mi motor roztočil. Zítra mi kolega půčí gyroskop tak to vyzkouším s tím. Můj tricopter ještě potřebuje pár oprav.
Myslím že náš problém je přesně ukázán zde
http://www.youtube.com/watch?v=JHqHZisd91I
přesně takhle se mi motor přizastavoval při náhlém požadavku na velkou změnu otáček
Dám report jestli ten nový firmware pomohl.
našel jsem na rcgroups firmware pro Towerpro (18, 25, 30A) zvládající velmi rychlé pulsy. Rozbalil jsem ten svůj Towerpro18A, naletoval drátky od programátoru a přelil v něm software. Neběželo to. Trochu mě popadla deprese, našel jsem však jiný (pro desku v3), naprogramoval jsem ho tam a motor se mi motor roztočil. Zítra mi kolega půčí gyroskop tak to vyzkouším s tím. Můj tricopter ještě potřebuje pár oprav.
Myslím že náš problém je přesně ukázán zde
http://www.youtube.com/watch?v=JHqHZisd91I
přesně takhle se mi motor přizastavoval při náhlém požadavku na velkou změnu otáček
Dám report jestli ten nový firmware pomohl.
---
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Regle na tricopter sú opäť skladom, tu je vytvorený swarm pre lacnejší nákup:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29719
Takisto gyrá:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29838
A vrtule:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29845
Viac info o swarm tu:
http://www.rcmania.cz/modules.php?name= ... sc&start=0
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29719
Takisto gyrá:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29838
A vrtule:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29845
Viac info o swarm tu:
http://www.rcmania.cz/modules.php?name= ... sc&start=0
-
Petricius
- Příspěvky: 241
- Registrován: úte 24.11.2009 0:00
- Bydliště: Košíře, Praha
- Kontaktovat uživatele:
Jameson píše:Regle na tricopter sú opäť skladom, tu je vytvorený swarm pre lacnejší nákup:
http://www.hobbyking.com/SwarmSale.asp?id=29719
......
Co motory?
firmware towerpro
Tak jsem ozkoušel ten nový firmware. Regulátor jsem připojil ke gyroskopu, gyroskop do přijímače. S novým firmwarem to po zapnutí regulátor naběhl, po inicializaci gyra si ještě jednou písknul a mohl jsem přidat plyn. Reakce na pohyb gyra byla velmi rychlá, snažilo se to držet krok.
Pak jsem zkusil originál firmware, nenaběhl s gyroskopem! Tak jsem odpojil napájení z becu, gyro a přijímač jsem pustil na přijímačovou baterku, po inicializaci gyra jsem teprve zapnul regulátor (to je pěknej opruz). Reakce na pohyb gyra byla dost mimo, při chvění se motor přestával točit, dělal i divné zvuky. Při velkém pohybu gyra to úplně blblo.
Pro ilustraci jsem Vám to nahrál na video
http://www.youtube.com/watch?v=c-Y6dyR8YFQ
Jsem opravdu zvědav jak to pak poletí. Myslím si že to bude ohromný rozdíl.
Pak jsem zkusil originál firmware, nenaběhl s gyroskopem! Tak jsem odpojil napájení z becu, gyro a přijímač jsem pustil na přijímačovou baterku, po inicializaci gyra jsem teprve zapnul regulátor (to je pěknej opruz). Reakce na pohyb gyra byla dost mimo, při chvění se motor přestával točit, dělal i divné zvuky. Při velkém pohybu gyra to úplně blblo.
Pro ilustraci jsem Vám to nahrál na video
http://www.youtube.com/watch?v=c-Y6dyR8YFQ
Jsem opravdu zvědav jak to pak poletí. Myslím si že to bude ohromný rozdíl.
---
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
To určitě bude! Držím palec. Rychlý regulátor - to je přesně to, co potřebujeme. BTW, já jsem zkusil větší vrtule a je to zase o dost lepší. Zdá se, že s většími vrtulemi to stabilizuje o dost líp. Kolega zkušený elektronik ( na rozdíl ode mne ) vylepšuje desku o lepší stabilizátor napětí. Uvidíme, jak se to projeví.
Držím palec. Rychlý regulátor - to je přesně to, co potřebujeme. BTW, já jsem zkusil větší vrtule a je to zase o dost lepší. Zdá se, že s většími vrtulemi to stabilizuje o dost líp. Kolega zkušený elektronik ( na rozdíl ode mne ) vylepšuje desku o lepší stabilizátor napětí. Uvidíme, jak se to projeví.-
dj_krata
- Příspěvky: 412
- Registrován: stř 08.08.2007 0:00
- Bydliště: Neratovice
- Kontaktovat uživatele:
ladavalek píše:pokud to uz znate tak se omlouvam za spam
http://ardrone.parrotshopping.com/us/p_ ... _main.aspx
tak jsem sedel u netu dlouho a hledal info az jsem to objednal a mam doma...
super hracka a i kdyz to nebylo uplne levne vubec nelituji... udelam nake foto..
ovladani uplne super,dnes poprve prvni start a kdyz jsem to nikdy neridil perfektne se to ovlada...,kdyz pustim telefon a nesaham do rizeni stoji to na miste a drzi vysku i smer.. popripadne muzu treba jen menit vysku nebo nataceni bez toho aniz by to nekam utikalo,pres kamerku se lita uplne perfektne. vic k tomu zatim nemohu rict...
JR DSX7, T-Rex 450PRO FBL beastX , T-Rex 600 EFL beastX , RC-Factory Sbach , DJI f550 naza-m V2
Číňani mě pěkně vypekli, dva ze tří identických regulátorů Towerpro jsou stejné, ten třetí pochopitelně ne. Teď je mi už jasný proč se mi jeden motor při startu roztáčel vždy později. Asi to nebude úplná katastrofa, pro tuhle verzi desky existuje firmware taky, tak uvidím.
Jinak řídící desku mám opravenou, gyroskop z dealextreme dnes přišel.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020
Mohu povtrdit že je úplně stejný jako HK401, tudíž ho můžete s klidem objednat jak na kkmulticopter, tak na 4gyro.
Jinak řídící desku mám opravenou, gyroskop z dealextreme dnes přišel.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20020
Mohu povtrdit že je úplně stejný jako HK401, tudíž ho můžete s klidem objednat jak na kkmulticopter, tak na 4gyro.
---
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
Jsem vyloženě líný člověk a proto spoléhám na svůj vysoký intelekt, že vždy se najde způsob, jak věci řešit s minimem námahy.
