OrDa píše:Modelem vysklené okno auta stojícího na poli řeší pojistka domácnosti (v části odpovědnost za způsobenou škodu). Si myslím.
Myslíš špatně. Každá pojišťovna hledá záminku aby nemusela platit. Na různé sporty pak žádají vyšší platby. Pokud nemáš v pojistce výslovně uvedeno, že se vztahuje na škody způsobené modelem, není plnění vůbec jisté.
OrDa píše:Modelem vysklené okno auta stojícího na poli řeší pojistka domácnosti (v části odpovědnost za způsobenou škodu). Si myslím.
Myslíš špatně. Každá pojišťovna hledá záminku aby nemusela platit. Na různé sporty pak žádají vyšší platby. Pokud nemáš v pojistce výslovně uvedeno, že se vztahuje na škody způsobené modelem, není plnění vůbec jisté.
Samosebou, že dokud nemám peníze na kontě, je všechno nejisté. Ale budu si (a pojišťovně) věřit. Jde o běžnou volnočasovou aktivitu a není v seznamu výjimek. Výjimkou by byla soutěž či veřejné nebo dokonce komerční vystupování. Simysim.
Ja souhlasim s nejakou zkouskou pro modely treba nad 20kg - ty provozuje par lidi co se mezi s sebou vesmes znaji a kazdy novy je stejne driv nebo pozdeji pozna a nejake prezkouseni technickeho stavu modelu a zakladu pilotaze je tu na miste, takova velka era casto vystupuji na modelarskych akcich apod, tak proc ne, to je to podle me i pro dobro jejich pilotu pro pripad ze se neco stane, treba pri jednani s pojistovnou
Ale nejake zkousky na provoz malych modelu jsou jenom dalsi byrokraticka blbost ktera pripravi o cas a penize ty poctive co si to pujdou udelat. Da se provozovat (a provozuje se) spousta mnohem nebezpecnejsich veci na ktere taky nikdo zadny papir nepotrebuje.
Za to co kazdy dela je ze zakona zodpovedny a nejaky papir zadnou prevenci nepredstavuje, jedina prevence je to, ze si clovek uvedomuje ze kdyz neco zvora tak to bude mit dusledky
Nedavno to vzniklo treba uplne nesmyslne vlakno o FPV, kde se z polystyrenu vybaveneho kamerou dela strasliva zbran hromadneho niceni zatimco treba vrtulnik pohaneny desitkou spalovakem visici kousek od hloucku modelaru vsichni povazuji za samozrejmost
Bohuzel jsme od komancu tak trochu zvykli na to, ze se nejaky potencionalni problem vyresi zavedenim papiru s razitkem - to mi prijde jako myslet si, ze kdyz vsichni znaji pravidla silnicniho provozu tak nikdo nepojede stopadesat po okresce
Nejlépe to nosí nad hlavou a ještě ke všemu směrem do slunce.
Nejlepší investice jsou peníze vyhozené do vzduchu.
Žádný učený ještě z nebe nespadl.
neblbněte,zkoušky na model jsou hovadina,trochu se zamyslete jak by to asi probíhalo-dítě co neumí lítat-fajn,povině musí koupit simulátor-tam mu bude určen model a bude dřít a dřít.pak pujde na nějaké přezkoušení nebo co? inu dobrá,zkoušku provedl-krok č 2-určí mu model,motor,baterky,serva ,vysílač a jdi trénovat-POD DOHLEDEM PLACENÉHO INSTRUKTORA POMOCÍ PROPOJENÍ UČITEL ŽÁK?Zdá se vám to divné? a jak jinak?-normálně se naučíš s modelem na louce létat a pak pujdeš složit zkoušku-fajn,vubec mi nebude vadit,celý život se připravovat na složení zkoušky na kterou nikdy nepujdu Omezení modelu nad 20kg,to je snad už nějak pořešeno,zase až tolik modelářu po takových modelech neprahne-teda,nedosáhne na ně finančně i bez jakékoli regulace .Technický a konstrukční kontroly velkých modelu,kým?podle čeho?Snad jen že by pro stavbu takového modelu musel mít řádné studium v daném oboru-konstrukce letadel.Že je to celý fakt hovadina
celé to spustilo zařazení FPV na RC mánii-uvod je jasný,pravidla a doporučení jsou jasná od prvního přízpěvku,myslím že nejjednodušší je mazat nekorektní videa,nekorektní přízpěvky s odkazy na nepovolené aplikace a kdo to nepochopí dostane ban,jednoduché funkční proveditelné.
pepin píše:celé to spustilo zařazení FPV na RC mánii-uvod je jasný,pravidla a doporučení jsou jasná od prvního přízpěvku,myslím že nejjednodušší je mazat nekorektní videa,nekorektní přízpěvky s odkazy na nepovolené aplikace a kdo to nepochopí dostane ban,jednoduché funkční proveditelné.
Máš recht, tohle už s modelařením nemá nic společného.
pepin píše:celé to spustilo zařazení FPV na RC mánii...
Jo, a taky by se měla zakázat sekce spalovací motory. Je to nemorální. Vypouštějí exhalace, katalyzátory na tom nemájí. Hluk z nich může nenávtatně poškodit sluch. A nedej bože, že by jim nějaké malé děcko vlezlo do garáže a vypilo v nestřeženém okamžiku všechno palivo (pravděpodobnost, že FPV-čkář někoho trefí bude stejná).
Nebo vrtulníkáři. Ty bídáci. Vždyť můžou tím mixérem někoho zabít.Dokonce se to už stalo. Jsou to vlastně potencionální vrahové. Zavřít je všechy do krimínálů to by byla jediná správná věc. Preventivně. Kde není vrtulník nebude mrtvola. (hodně sarkastický smajlík)
Docela mě vyděsilo, jak rychle se tohle téma nafouklo, ale to jsem asi měl čekat.
Já bych to uzavřel asi takhle: Lítejme hlavou a ne koulema a ono to půjde i bez regulace a licencí. Jak tu někdo psal: Lítalo se bez papírů dřív, lítat se bude dál.
Děkuji všem za příspěvky
Pokud "každý ví", že je to tak, pak to tak není nejmíň deset tisíc ku jedné. (R.A.H.)
Pilotní licence na model (do 20kg) je hovadina, nevím že o tom vůbec může někdo přemýšlet že by to dobrovolně zavedl. Pokud chce, tak ať si ji udělá, ale nedával bych to povinně všem. Lítat rok po louce s házedlem apd. je ještě větší hovadina (musím to tak napsat). Samozřejmě kdo chce, tak ať činí, nikdo mu v tom nebrání.
Soutěžní lítání pro dosažení zisku klidně nějakou licenci mít může, ale pro nekomerční sféru bych to nezaváděl. Kdo chce lítat na louce, tak pro něj bych vůbec nic nezaváděl a pro ty na letištích... třeba před lítáním můžou podepsat nějakej papír, že souhlasí s pravidly lítání na letišti... dál bych to nehrotil (stejně tak na amatérských soutěžích - podepíše se papír že rozumíš pravidlům a hotovo).
no celej den jsem pracoval a najednou jsou tu další dve stránky to se to nafukuje, já připomínám ještě jednou nejde o žádný omezovámí prezkušování ale spíše o zavedené nějakého řádu a taky připomínám uže se tady probíralo jednou jsem to navrhl a taky jsem dopadl uplně stejně akorát se to tak nenafouklo je prostě vidět že nikdo z vás co máte ty houbolety a myslíte si že jsou neškodný jste nikdy nedostaly od vrtule pak možná změníte názor na nebezpečnost takovýhle modelů, taky je vidět že už dost lidí asi používá 2,4 Ghz tudíž jim nevadí rušení od RC setů který běhají na 35 Mhz a jsou tak levný že si je může dovolit každej ...... ale nebudem se hádat ne jme na tom všichni stejně někdo líp někdo hůř ale když je hezky tak nás všechny bolí za krkem no mě se i občas točí hlava ( to od upoutaných modelů ne od chlastu )
Jenda_84 píše:V poslední době se tu hodně mluví o hrozbě regulace modelářství ze strany státních úřadů. Ale byla by to skutečně katastrofa a konec modelářství? Ve spoustě sportovních odvětví musí člověk nejprve předvést dostatečné znalosti, nebo fyzickou zdatnost, aby se jim mohl věnovat. Jde třeba o motoristické disciplíny, nebo golf. Ale je to na škodu? Cílem těchto opatření je zvýšit bezpečnost jak sportovců, tak i případných diváků. Naše hobby má bohužel tu nevýhodu, že létáme, jezdíme, nebo plujeme s potenciálně nebezpečnými věcmi, i když jsou třeba "jen" z EPP.
Ale teď proč to vlastně píšu: Dokázali byste si představit, že byste jako začátečník museli projít teoretickou a praktickou přípravou, na jejímž konci byste složili zkoušky a získali oprávnění k provozu modelu? A pokud ano, co by mělo být obsahem teoretického a praktického výcviku?
Hned ze začátku mě napadá několik témat. Stačí si přečíst nadpisy vláken v sekci začátečník: Frekvence vysílačů, základy aerodynamiky, základy konstrukce letadel a zejména jejich pevnost, funkce vybavení v modelu atd. Jako praxe by měl být určitě sólový let s několika danými prvky, jako třeba let do osmičky, nebo do čtverce, zkrátka něco, co prověří základní dovednosti a ne akrobatická sestava. Je otázka, kdo by byl zkoušející, ale myslím, že by tuhle funkci mohli zastávat třeba rozhodčí, nebo předsedové klubů.
Předem chci říct že nejsem byrokrat, ale připadá mi rozumné být na případnou hrozbu byrokracie alespoň připraven. Sice si teď každý dělá co chce, ale bohužel to končívá třískami a kuličkami a často vinou právě nevědomosti. Takže vás prosím než mě začnete kamenovat, zkuste se nad tím alespoň trochu zamyslet.
Děkuji za každý smysluplný názor.
To už dost připomíná situaci odsouzence, který by nejradši spáchal sebevraždu Ty pilotní licence bude třeba obnovovat. Aby to mělo smysl a nedostal to úplný dement, nebo slepý, tak by to chtělo lékařské prohlídky.
Okamžitě se na tom sveze pojišťovna, protože ta si nenechá utéct takhle větší snadno dohledatelnou skupinu......
To všechno bude stát peníze, které pravidelně vycvakáš. Můžeš mít i dobrý pocit, že jsi vytvořil nová pracovní místa pro úředníky, kteří budou tuhle srandu obsluhovat, ale to je asi tak všechno.
Nejsem vyloženě skrblík, ale až tak daloko bych to nepodporoval, pokud to nebude přímo nezbytné.
Předně chci napsat ,že jsem proti jakékoliv regulaci..ze zásady. V celém tomto vlákně je pár opravdu dobrých názorů a cca 95% jsou klasické výkřiky internetových diskutérů. Předně je jistě nesmysl udělovat licence na houbolety a jiné malá letadýlka,nebo zavádět nějaké výkonostní třídy A,B,C to je jasné jistě naprosto všem,byl by to krok zpět.Něco jiného je ale a pevně věřím ,že s tím bude souhlasit naprostá většina ,u modelů dejme tomu nad 20Kg,nebo modelů poháněných turbínami. pevně doufám že všichni cítíte,že tady v každém případě je opravdu nutnost, že majitel svůj model naprosto zvládá. Je jasné,že lze způsobit škodu jak malým modelem tak i velkým,jenže škody se budou vždy dimetrálně lišit. Zákony fyziky platí nekompromisně a kinetická energie dopadu modelu je vždy rovna polovině hmotnosti modelu a čtverci jeho rychlosti.
Letadýlka nestavím,rád ale jezdím na různa představení kde lítaj,patřím ale do malé skupiny raketových modelářů kde ale nezávodím a za medajlemi se nehoním,lítám si jen tak pro radost protože mě to baví.
A právě u letajících modelů raket je to v zahraničí následovně:
Je v podstatě jedno kolik model váží a jak je velký,stěžejním bodem je výkon hnacího motoru. Takže u modelů do výkonu 160Ns si může lítat kdo chce bez naprostého omezení,samozřejmě je nutno dodržovat elementární bezpečnostní pravidla,ale nikdo nikoho nešikanuje a nevyžaduje se žádné povolení,třída či bumážka s razítkem. U modelů nad 160Ns do 640Ns je vyžadována tzv.certifikace či licence opět to není žádná buzerace ale pohoda,prostě modelář se přihlásí k certifikaci L1 a jeho ůkolem je postavit vhodný model a ten za dohledu komisaře předvede, velice v pohodovým prostředí se kontroluje ,že modelář ví jak složit a instalovat motor,model umí bezpečně vypustit a pokud přistane bez poškození či jiného zádrhelu a let probíhá tak jak nahlásí tak má licenci do 640Ns. Modely nad 500Ns do 5120Ns vyžadují certifikaci L2 což obnáší opět postavit model v tomto rozsahu bezpečně jej předvést a navíc se dělají testy jak z bezpečnostních předpisů tak z technických předpisů. Jsou to otázky které musí modelář prostě vědět. Opět nic složitého,ale jde vidět že je opravdu vyžadováno ,že tomu dotyčný modelář rozumí a ví co dělá. Mno a potom je certifikace L3 ,zde je vyžadováno vypracovat nějaký projekt na vhodný model ,ten postavit a bezpečně jej předvést. Žádné jiné zkoužky se už nedělaji,ty jsou v podstatě v L2. L3 je ale už takový hukot při předvádění modelu u diváků jde slyšet jak jim cvakaj prdelky. Veškeré certifikace se neplatí,platí se pouze přihláška /řádná hrozná částka v tisícech je to něco kolem 50USD/ a pak roční poplatek za vedení certifikace,opět otázka několika stokorun.
Řeknetesi buzerace ptákovina,jenže oni mají něco a za něco. Tj. certifikační organizace má vždy nad leteckým dnem záštitu a za tuším 5 Eu poplatku je na leteckém dni zajištěna spešl pojistka s pojišťovnou a pokud někomu je způsobena škoda např.na autě modelem je pojišťovnou za učastníka v plné výši uhrazena. Samozřejmě pojistka je daleko obsáhlejší a vstahuje se i na jiné škody. Takže to není tak že se z lidí tahaj peníze jak si zde někteří myslí ,ale mají na druhé stranu jistotu bezpečí ,což přiznejtesito otevřeně pokud vy modeleláří někomu rozsekáte při předvádění auto,podpálíte pole,či zraníte pasoucí se krávu tak to prostě zacálujete zesvého.
Možná si někteří teď klepete na čelo ,ale k té zraněné krávě jednou v Švýcarsku opravdu došlo a pojišťovna opravdu majiteli škodu na stračeně uhradila....páč co?? modelář měl certifikaci .
Certifikaci L1 aL2 na modely raket v České republice mají jen dva lidé a zde nám je naprosto nanic a na tomto příkladě jde opět vidět jak jsme pořád někde pozadu.
Jo a ještě podotýkám ,licence se neobnovují,žádné zkoužky po letech se nědělají ,tak jak třeba u řidičáku neděláte žádné dodatečné skoužky. A nemusíte mít obavu že to je práce pro mraky uředníků ,v dnešní době PC je to práce pro jednoho člověka . Raketová asociace TRIPOLI sídlí v USA a evidenci certifikací pro celý svět má na starosti jeden opět říkám jeden člověk !!!!!
Pandy píše:Takže u modelů do výkonu 160Ns si může lítat kdo chce bez naprostého omezení,samozřejmě je nutno dodržovat elementární bezpečnostní pravidla,ale nikdo nikoho nešikanuje a nevyžaduje se žádné povolení,třída či bumážka s razítkem. U modelů nad 160Ns do 640Ns je vyžadována tzv.certifikace či licence opět to není žádná buzerace ale pohoda,prostě modelář se přihlásí k certifikaci L1 a jeho ůkolem je postavit vhodný model a ten za dohledu komisaře předvede, velice v pohodovým prostředí se kontroluje ,že modelář ví jak složit a instalovat motor,model umí bezpečně vypustit a pokud přistane bez poškození či jiného zádrhelu a let probíhá tak jak nahlásí tak má licenci do 640Ns. Modely nad 500Ns do 5120Ns vyžadují certifikaci L2 což obnáší opět postavit model v tomto rozsahu bezpečně jej předvést a navíc se dělají testy jak z bezpečnostních předpisů tak z technických předpisů. Jsou to otázky které musí modelář prostě vědět. Opět nic složitého,ale jde vidět že je opravdu vyžadováno ,že tomu dotyčný modelář rozumí a ví co dělá. Mno a potom je certifikace L3 ,zde je vyžadováno vypracovat nějaký projekt na vhodný model ,ten postavit a bezpečně jej předvést. Žádné jiné zkoužky se už nedělaji,ty jsou v podstatě v L2. L3 je ale už takový hukot při předvádění modelu u diváků jde slyšet jak jim cvakaj prdelky. Veškeré certifikace se neplatí,platí se pouze přihláška /řádná hrozná částka v tisícech je to něco kolem 50USD/ a pak roční poplatek za vedení certifikace,opět otázka několika stokorun. Řeknetesi buzerace ptákovina,jenže oni mají něco a za něco. Tj. certifikační organizace má vždy nad leteckým dnem záštitu a za tuším 5 Eu poplatku je na leteckém dni zajištěna spešl pojistka s pojišťovnou a pokud někomu je způsobena škoda např.na autě modelem je pojišťovnou za učastníka v plné výši uhrazena. Samozřejmě pojistka je daleko obsáhlejší a vstahuje se i na jiné škody. Takže to není tak že se z lidí tahaj peníze jak si zde někteří myslí ,ale mají na druhé stranu jistotu bezpečí ,což přiznejtesito otevřeně pokud vy modeleláří někomu rozsekáte při předvádění auto,podpálíte pole,či zraníte pasoucí se krávu tak to prostě zacálujete zesvého. Možná si někteří teď klepete na čelo ,ale k té zraněné krávě jednou v Švýcarsku opravdu došlo a pojišťovna opravdu majiteli škodu na stračeně uhradila....páč co?? modelář měl certifikaci . Certifikaci L1 aL2 na modely raket v České republice mají jen dva lidé a zde nám je naprosto nanic a na tomto příkladě jde opět vidět jak jsme pořád někde pozadu. Jo a ještě podotýkám ,licence se neobnovují,žádné zkoužky po letech se nědělají ,tak jak třeba u řidičáku neděláte žádné dodatečné skoužky. A nemusíte mít obavu že to je práce pro mraky uředníků ,v dnešní době PC je to práce pro jednoho člověka . Raketová asociace TRIPOLI sídlí v USA a evidenci certifikací pro celý svět má na starosti jeden opět říkám jeden člověk !!!!!
jo a todle je přesně to o čem tady mluvíme nebo spíš píšeme celých 8 stránek, nikomu nejde o žádnou buzeraci ale jen o princip toho že ten kdo si pořídí RC model ví co dělá
btw: píšeš že děláš rakety jo ??? u nás v klubu vždycky na táboře v létě stavím rakety z děckama, klasické papírové takové nic moc výtvory ale máme jiný problém a to že prý fima rapier končí tak kde budeme shánět motory ???
Jsem rád že pár opravdu rozumních lidí chápe o čem jsem napsal. S motorky Rapier je to opravdu tak ,prostě momentálně nejsou ,bohužel výrobce má drobné problémy z výrobními prostory,ty současné bohužel musel vyklidit a nové zatím nejsou ,Osobně jsem s ním ted nedávno o tom mluvil. Na našem trhu jsou ale tuším raketové motorky Estes .
Jinak dávám klobouk dolů ,před člověkem jenž se o volném času věnuje dětem a modelařině to opravdu zasluhuje pochvalu před nastoupenou jednotkou.....minimálně
Estes??? to jsem nikde nenašel jde o to že stavět věc jako je rakete děcka docela dost baví tak by byla škoda toho nechat ale jak se zdá tak toho asi necháme když nebudou motory u nás v kraji nám totiž nezbývá nic jiného než se obracet na velké internetové prodejny, bohožel tady v čechách pouze(ohledně paragonu a tak) protože opravdu modelářská prodejna tady prostě není
Omezení modelu nad 20kg,to je snad už nějak pořešeno,zase až tolik modelářu po takových modelech neprahne-teda,nedosáhne na ně finančně i bez jakékoli regulace .Technický a konstrukční kontroly velkých modelu,kým?podle čeho?Snad jen že by pro stavbu takového modelu musel mít řádné studium v daném oboru-konstrukce letadel.Že je to celý fakt hovadina 
je prostě vidět že nikdo z vás co máte ty houbolety a myslíte si že jsou neškodný jste nikdy nedostaly od vrtule pak možná změníte názor na nebezpečnost takovýhle modelů, taky je vidět že už dost lidí asi používá 2,4 Ghz tudíž jim nevadí rušení od RC setů který běhají na 35 Mhz a jsou tak levný že si je může dovolit každej ...... ale nebudem se hádat ne jme na tom všichni stejně někdo líp někdo hůř ale když je hezky tak nás všechny bolí za krkem no mě se i občas točí hlava ( to od upoutaných modelů ne od chlastu )
u nás v kraji nám totiž nezbývá nic jiného než se obracet na velké internetové prodejny, bohožel tady v čechách pouze(ohledně paragonu a tak) protože opravdu modelářská prodejna tady prostě není
