Pohony S.Neu 15xx/../6.7 a CFK vrtule

Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#241 Příspěvek od JMalik »

graup15 píše:
JMalik píše:
graup15 píše:
Nemá cenu to ničím okecávat....vše je jen otázka peněz.
Doporučit problém není, ale je třeba si vždy dát otázku, kam až chci zajít. A jestli chci kompromis, nebo ne.


Dobře, kdybych to pro začátek pojal bez kompromisů.

Bez totálního kompromisu...?
Počítej převodovku Neu ProHD s hřídelí 8 nebo 10mm...stojí kurňa hodně,ale je to na akrobaty. A k tomu mazlíka řady 22xx. A zaručuji ti na dvoumetrovku tah min 2:1 a to i s vrtulí s dost velkým stoupáním.
Nakonec stačí se podívat sem
http://www.e-flightline.com/movie.htm



Když to srovnáš s tímhle (vážně uvažovaným osazením) C50 ..XL 6,7/1 Competition ?
Uživatelský avatar
graup15
Příspěvky: 7825
Registrován: pát 02.05.2003 0:00

#242 Příspěvek od graup15 »

qwawsed píše:graup15:

AXI 53xx


První výsledky pohonu (Býče)
http://www.electro-team.net/Beach.htm
Špičkové stoupání...32m/s
Ustálené , tzn průměr z doby stoupání do výšky 477m...29,6m/s
Spotřebovaná kapacita na nastoupání výšky 1285m....700mAh
Z výšky 477m do výšky 5,5m klouzal Býč v podvečerním klidu 10 minut 9 s.
Což je 0,77m/s
Létá to moc hezky..jen mám zatím problém s tím pořádně sednout. Ta mrška klouže u země až moc a navíc dost rychle. Ale to je problém pilota, né modelu.
Uživatelský avatar
graup15
Příspěvky: 7825
Registrován: pát 02.05.2003 0:00

#243 Příspěvek od graup15 »

JMalik píše:
graup15 píše:
JMalik píše:
graup15 píše:
Nemá cenu to ničím okecávat....vše je jen otázka peněz.
Doporučit problém není, ale je třeba si vždy dát otázku, kam až chci zajít. A jestli chci kompromis, nebo ne.


Dobře, kdybych to pro začátek pojal bez kompromisů.

Bez totálního kompromisu...?
Počítej převodovku Neu ProHD s hřídelí 8 nebo 10mm...stojí kurňa hodně,ale je to na akrobaty. A k tomu mazlíka řady 22xx. A zaručuji ti na dvoumetrovku tah min 2:1 a to i s vrtulí s dost velkým stoupáním.
Nakonec stačí se podívat sem
http://www.e-flightline.com/movie.htm



Když to srovnáš s tímhle (vážně uvažovaným osazením) C50 ..XL 6,7/1 Competition ?

Ten Neu je dvakrát výkonnější, ale taky větší. nezapomeň, že 2m akrobat bude těžší než vyšlechtěné F3A. Navíc Steve dělá přímo F3A motory..
http://www.neumotors.com/Site/FAI_Motors.html
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#244 Příspěvek od JMalik »

Bude to do tohoto http://www.krill.cz/shop.php?category=15&k=52&p=127, nemůžu tam dávat ingot.[url][/url]
Uživatelský avatar
m2
Příspěvky: 5838
Registrován: ned 03.06.2007 0:00
Bydliště: DNV
Kontaktovat uživatele:

#245 Příspěvek od m2 »

graup15 píše:Ta mrška klouže u země až moc a navíc dost rychle.

Hm, 60g/dm2 ... poznám z Lynxa a stačí mi už pri 55g/dm2, ja mám navyše dráhu exaktnej dĺžky, takže sadnúť musí. Skúsil si vyhodiť aj krídelká nahor do plného butterfly? Tak máš hneď po kĺzaní, len je to potom trochu šutroidné na zostupe. Ja trebárs všeobece radšej pristávam pod vyšším zostupovým uhlom, mne to vyhovuje, ale každému nemusí.
http://galerie.rcserver.cz/index.php?sum=72
Uživatelský avatar
graup15
Příspěvky: 7825
Registrován: pát 02.05.2003 0:00

#246 Příspěvek od graup15 »

m2 píše:
graup15 píše:Ta mrška klouže u země až moc a navíc dost rychle.

Hm, 60g/dm2 ... poznám z Lynxa a stačí mi už pri 55g/dm2, ja mám navyše dráhu exaktnej dĺžky, takže sadnúť musí. Skúsil si vyhodiť aj krídelká nahor do plného butterfly? Tak máš hneď po kĺzaní, len je to potom trochu šutroidné na zostupe. Ja trebárs všeobece radšej pristávam pod vyšším zostupovým uhlom, mne to vyhovuje, ale každému nemusí.


Jak jsem psal...problém je zatím v pilotovi (ve mně). nemám ještě ošahanou minimálku a dnes to bylo přistání za 1000kč . Vrtule RF 18/16 v prd... Trošku jsem to s rychlostí přistání přehnal. Modelu není naprosto nic...naštěstí.
Uživatelský avatar
m2
Příspěvky: 5838
Registrován: ned 03.06.2007 0:00
Bydliště: DNV
Kontaktovat uživatele:

#247 Příspěvek od m2 »

graup15 píše:Vrtule RF 18/16 v prd...

ooops, to nepoteší.

Keď sme pri tom, Volcano mi sadá prakticky pravidelne na RFMku ako na lyžu, lebo ja neviem prečo, ale prakticky vždy. Zákon schválnosti v praxi ako vyšitý. Možno je tam nejaké zrovna také obtekanie, možno tým že je ten trup oválny, ale vždy je vrtuľový list naspodu ako lyža... :? Maslový chleba... :roll:
http://galerie.rcserver.cz/index.php?sum=72
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#248 Příspěvek od JMalik »

No už jste ale zakecali ty motory. Zkuste ještě před spaním vyhodnotit toho NEU proti HACKER.
Uživatelský avatar
qwawsed
Příspěvky: 187
Registrován: pát 09.01.2009 0:00

#249 Příspěvek od qwawsed »

graup15:
30m/s to je dobry, tramec to prezil?

m2:
1512 1.5Y 6.7 - 7S Li-pol 3300 RFM 16*16" spicka 80A 2100W na konci 71A 1850W (asi je nejakej rychlejsi:-) )
Uživatelský avatar
m2
Příspěvky: 5838
Registrován: ned 03.06.2007 0:00
Bydliště: DNV
Kontaktovat uživatele:

#250 Příspěvek od m2 »

JMalik píše:No už jste ale zakecali ty motory. Zkuste ještě před spaním vyhodnotit toho NEU proti HACKER.


No ja mám skúsenosť s F3A či 3D pohonom nulovú, takže nehodím nič. Čo tak akrofórum?

Čisto len z papiera, keď pretriasame názory, nie skúsenosti: máš tri Hyperion-obežky (125 EUR koncová cena) za jedného Neua či Hackera (500 USD plus poštovné, clo a DPH) s tým, že životnosť očakávam bezproblémovú u všetkých troch, výkon 2-2,5kW u všetkých troch, hmotnosť 500-530g u všetkých troch, obežke nemusíš udržovať prevodovku.

Takže to, za čo budeš platiť, je len a len účinnosť. Tam by Neu mal predčiť Hackera a obaja by mali predčiť obežku. Ako to bude vyzerať v celom spektre výkonov závisí od konštukcie motorov v takej miere, že kým nemáš údaje z dynamometra, tak nenauvažuješ nič.

Resp. takto. Niečo mám. Efektívne kV 2,5kW motora 1512 vo Volcane čo mám zmeraný je temer rovnaké ako tej 2,5kW obežky od Hyperionu, čo má publikované merania. Pri 30V vidím na grafe v DC dve krivky priebehov účinnosti, prakticky úplne zhodné (paradoxne obežka má max. účinnosť pri mierne vyššom prúde), len vertikálne posunuté.

... o 4,5% ...

Pre mňa je 4,5% hmotnosti batérií (čo činí 40 gramov!) úplne nevýznamných na to, aby som zaplatil za motor trojnásobnú sumu. To je necelé 1% hmotnosti lietadla.

Ale vec je určite zložitejšia, určite by bolo dobre sa spýtať pilotov akrobatov, nie hotlineristov.
http://galerie.rcserver.cz/index.php?sum=72
Uživatelský avatar
m2
Příspěvky: 5838
Registrován: ned 03.06.2007 0:00
Bydliště: DNV
Kontaktovat uživatele:

#251 Příspěvek od m2 »

qwawsed píše:m2:
1512 1.5Y 6.7 - 7S Li-pol 3300 RFM 16*16" spicka 80A 2100W na konci 71A 1850W (asi je nejakej rychlejsi:-) )


Mne to v DC píše pri 3,7V/článok 80,5A so 7-článkom a RFM 16x16 ... že by som mal celkom dobrý model v drivecalcu??? :P

Ak myslis rychlejsi ako ten, co mal Graup15 v Big Cerese tak ano, je, kV je vyrazne vyssie. Komunikoval som aj so Stivom Neuom, aj merania to potvrdzuju, varka z konca roka 2008 a 2009 je ina ako tie z merania electro-team.net
http://galerie.rcserver.cz/index.php?sum=72
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#252 Příspěvek od JMalik »

Ano, cenově to tak vychází, s oběžkou bude i méně mechanického servisu. To všechno souhlasí. Zásadní chyba je v přepočtu té účinnosti (rozdíl 4,5%) na navýšení hmotnosti o 4,5%. To tak bohužel není. Rozdíl 4 -5 % mezi motory bude nutno obrečet 2x až 3x vyšší cenou. To je totiž výkonově příliš moc na to , aby se to dalo opustit.
Jak je na tom ten NEU ve srovnání s Hackerem nevím,dalo by se to posoudit možná, kdyby někdo měl nějaké info ze soutěží, srovnání, životnosti převodovek...., nevím.
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

#253 Příspěvek od arda1 »

No právě ty převodovky-mimochodem kolik stojí do takové špičkové planetovky náhradní satelity(či co se tam vše musí měnit) a mazivo?
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
m2
Příspěvky: 5838
Registrován: ned 03.06.2007 0:00
Bydliště: DNV
Kontaktovat uživatele:

#254 Příspěvek od m2 »

JMalik píše:Zásadní chyba je v přepočtu té účinnosti (rozdíl 4,5%) na navýšení hmotnosti o 4,5%.

A ako to je? Koľko % kapacity baterky (= % hmotnosti baterky) musím pridať, aby som pri účinnosti nižšej o 4,5% (rátajme pre jednoduchosť 70% a 74,5%) dosiahol rovnaký letový čas? Straty zvýšeným uhlom nábehu na krytie navýšenej hmotnosti lietadla o 1% pre úvod zanedbáme... :wink:
http://galerie.rcserver.cz/index.php?sum=72
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#255 Příspěvek od JMalik »

m2 píše:
JMalik píše:Zásadní chyba je v přepočtu té účinnosti (rozdíl 4,5%) na navýšení hmotnosti o 4,5%.

A ako to je? Koľko % kapacity baterky (= % hmotnosti baterky) musím pridať, aby som pri účinnosti nižšej o 4,5% (rátajme pre jednoduchosť 70% a 74,5%) dosiahol rovnaký letový čas? Straty zvýšeným uhlom nábehu na krytie navýšenej hmotnosti lietadla o 1% pre úvod zanedbáme... :wink:


Šíleně složitý výpočet, bylo by to tak na diplomku. Moc proměnných.To jde jenom hodně přibližně odhadovat. Drž se jenom toho jaký potřebuješ příkon (jestliže uvažuješ oba výkony stejné), jednou např. pro účinnost 82%, podruhé pro účinnost 87%. Porovnej rozdíl příkonů mezi sebou a řekni si, že těch 5% jenom protopíš (výkon máš k dispozici v obou případech stejný).
Odpovědět

Zpět na „Elektropohon“