ULTIMATE 1000 Evolution 3 od VA Models

[JirkaA]

No o to právě jde...
Ty chceš poradit a očekáváš radu. Pak ti tu někdo začne tvrdit, že z toho motoru vymačkáš max. 1,2 kg. To je ale o téměř 50% jinde, než je naměřená hodnota...

Tak nevím, chceš to správně, nebo +-50%...

Jsou dvě možnosti: 1. kecáš, 2. měříš to blbě.

Reálně z 12x6 dostaneš z motoru něco málo přes kilo statického tahu a budeš ho provozovat daleko za bodem maximální účinnosti, tedy bude mu docela teplo.

[LosNegros]

Pánové já vím, že u těch motorů to člověk musí brát s rezervou.
Jenom jsem chtěl poradit nějaký (hlavně) motor.
Proto se tu nemusíte do sebe pouštět jako psi

Nejsem sice žádný odborník, ale když něco napíšou do specifikace u motoru, tak by to aspoň zhruba mohlo být ne?

No o to právě jde...
Ty chceš poradit a očekáváš radu. Pak ti tu někdo začne tvrdit, že z toho motoru vymačkáš max. 1,2 kg. To je ale o téměř 50% jinde, než je naměřená hodnota...

Tak nevím, chceš to správně, nebo +-50%...

No samozřejmě co nejvíce správně.
Když už budu něco kupovat, abych aspoň zhruba věděl, co od toho můžu čekat.

[zelenáč]

To Jirka:
přeměřím a dodám fotky. Třeba na to přijdeme...

Jinak máš pravdu, že optimum pro tenhle motor je do 15A.

S lopatou 12/6 (lopatou pro tenhle motůrek) mám na něj kokam 2S-1P 1500mAh.
S modrejma zippy 3S-1P 1500mAh lítám s 10/5 na plnej plyn, s 12/6 do půl plynu, plnej jen při stoupání z "skorovisu". Obě vrtule ACP
éro: polystyrenová extra od ultrafly...

[lubo1]

Pánové já vím, že u těch motorů to člověk musí brát s rezervou.
Jenom jsem chtěl poradit nějaký (hlavně) motor.
Proto se tu nemusíte do sebe pouštět jako psi

Nejsem sice žádný odborník, ale když něco napíšou do specifikace u motoru, tak by to aspoň zhruba mohlo být ne?

No o to právě jde...
Ty chceš poradit a očekáváš radu. Pak ti tu někdo začne tvrdit, že z toho motoru vymačkáš max. 1,2 kg. To je ale o téměř 50% jinde, než je naměřená hodnota...

Tak nevím, chceš to správně, nebo +-50%...

No samozřejmě co nejvíce správně.
Když už budu něco kupovat, abych aspoň zhruba věděl, co od toho můžu čekat.

Povedal by som to takto SK3530/1100 by mohol stačiť. Mal by dať 1200 gr ťahu s APC 12/6 niekde pri 22A. Ale motor nemám, takže potvrdiť nemôžem.
Ultiho mám odskúšanéjo s POT200 tam je to ako tak - preto som ti písal, že to máš doporučený pohon. Regler to chce neaký 30A a tvrdé baterky´.
Ak chceš laborovař musíš vedieť prefiltrovať vtákoviny o 2,5 kg ťahu pri 23A. Tá Pot 200 aj s kužeľom stála tesne pod 1000 Kč....
Čo sa serv týka všeliaké tie HXT a spol tiež nemusím.

[Abu]

No tak mereni statickeho tahu kolem 2kg je podle me opravdu nerealne.
Vrtule APC 12x6 E by na takovy tah potrebovala asi 8000 ot/min coz odpovida vykonu na vrtuli neco pres 300W. Motor urcite nebude mit 100% ucinnost, takze prikon do motoru bude tak 400W mozna vic. To se fakt moc neshoduje s nejakymi 20A z triclanku. Schvalne zmer otacky vrtule a hned bude jasno. (tipuju ze to bude tak 6000 - 6500).

Realna hodnota je tech 1.2kg a pro 700g dvojplocha je to zcela dostacujici pro "rekreacni 3D akrobacii".

[lubo1]

Už si tu pripadám ako na HC, alebo zraze rybárov...Alebo číňania začali produkovať mimozemské technológie?
80 percent takýchto nezmyslov je práve v popisoch na HC...
Ak ten ťah vydelíš dvoma, potom by to mohlo byť realnejšie...

takže svým odborným názorem tvrdíš, že turnigy 3530/1100 s 3-článkem li-pol (nic extra modrá zippy 1500mAh) a vrtulí ACP 12/6 má tah 1,2kg? ať neslovíčkařím, do 1,8kg?

když tady řekneš, že ano, tak to přeměřím a nafotím. Takového "odborníka na MIMOZEMSKÉ TECHNOLOGIE" jako jsi ty ochotně opravím...

OK beriem ťa za slovo, aj keď vyššie si písal 2,3 kg pri 23A - to už sám vidíš, že si to asi prestreli, a ani 1,8 kg z toho nedostaneš, tých 1,2 je šedý priemer - to už je realne.Ten motor síce nemám, ale mám výkonové krivky APC 12/6E na 1800 gr ťahu potrebuje 265W na 2300 gr potrebuje 380W výkonu
Turnigy sa pohybuje s účinnosťou niekde okolo 70 - 75 percent. Daj si tieto údaje dohromady a vyjde ti, že ani 2,3 kg ani 1,8 ti nedá žiaden motor pri 3čl. a 23A

[zelenáč]

To Abu:
Nazdar, otáčky ti nedám, zatím u mě otáčkoměr nebydlí. Měřím to takhle:

zapojim motor, regl, baterku a servotestr. I měřím klešťákem mezi reglem a motorem na jedné fázi. U měřím nezatíženě až po měření stat. tahu. Stat. tah do 2kg elektronickou kuch. váhou, nad 2 kg mechanickou.

Takto naměřím kolem 23A, digitální váha do 2kg přejede do maxima a dá chybové hlášení. Mechanická do 5kg ukazuje kolem 2,2-2,5kg. Napětí po testu kolem 11V.

"Přesné údaje tímhle způsobem měření" můžu dodat večer i s fotkou...

[Abu]

I měřím klešťákem mezi reglem a motorem na jedné fázi.

To neni zrovna obvykla metoda mereni proudu...

[Streader]

Hlavně z toho kvůli nesinusovému průběhu proudu vyjde nesmysl.
Zkus to změřit mezi baterkou a reglem (SS část)

[Abu]

Presne to jsem chtel naznacit.

Ale obavam se, ze nema SS klestak.

[lubo1]

To Abu:
Nazdar, otáčky ti nedám, zatím u mě otáčkoměr nebydlí. Měřím to takhle:

zapojim motor, regl, baterku a servotestr. I měřím klešťákem mezi reglem a motorem na jedné fázi. U měřím nezatíženě až po měření stat. tahu. Stat. tah do 2kg elektronickou kuch. váhou, nad 2 kg mechanickou.

Takto naměřím kolem 23A, digitální váha do 2kg přejede do maxima a dá chybové hlášení. Mechanická do 5kg ukazuje kolem 2,2-2,5kg. Napětí po testu kolem 11V.

"Přesné údaje tímhle způsobem měření" můžu dodat večer i s fotkou...

Skús preveriť aj tú mechanickú časť. Neviem ako máš urobenú stolicu na ktorej je upevnený motor, ale skús k nej pripevniť cez kladku neaké odvážené závažie na lanku a skontrolovať, či ti to dobre váži......
EDIT
Jednoducho stroj s účinnosťou nad 100 percent bohužiaľ neexistuje. Ak vrtuľa potrebuje povedzme 200W na neaký ťah, motor pri 70 percentnej účinosti musí spotrebovať 285W.
200W ide do vrtule, 85W do tepla.
285W pri 11V je 25,9A. Ak by mal ten motor 80 percentnú účinnosť, potom na ten istý ťah bude potrebovať 250W čo je pri 11V 22,7A.

[zelenáč]

tak-tak. Klešťák umí jen ACA, DCA nemám jak měřit.
Na to moje domácí létání to nepotřebuju. Nejsem si úplně jistej, ale nějaká extrémní zvěrstva tam nepolezou, je tam 18A regl a pořád žije...

Ten tah je v maximu každopádně přes 2,2kg. Netvrdím, že je to provozní zatížení, ale tohle ten motor prostě špičkově zvládne.

na 2čl a 12/6 vylítám baterky na plnej knedlík. Totéž na 3čl. a 10/5.

[lubo1]

[quote="zelenáč"]Ten tah je v maximu každopádně přes 2,2kg. Netvrdím, že je to provozní zatížení, ale tohle ten motor prostě špičkově zvládne. quote]
To môže byť aj mechanický prekmit váhy... muíš to nechať ustáliť aspoň 10 sekúnd a potom merať. Skús si otestovať aj tú prenosť merania kontrolov závažím...
EDIT
Vezmi kilo cukru, hoď ho na váhu z 10 cm výšky a pozeraj, čo ti váha ukáže.....

[pepin]

poctar vykonu a teoretickych tahu na vrtuli zrovna nejsem,ale mnoho mych 3d letadel zacalo letat pokud vaha motoru prevysovala 10ti nasobek vahy letadla-1kg ero mi s motorem 100 g leta velice vlazne a na hranici povoleneho odberu Amper,se 130g motorem je to o necem jinem a je uplne jedno zda pouziji mensi pocet clanku a motor s moznosti vetsiho zatizeni,nebo naopak.Podle meho u 2plocha pri predpokladane vaze 700g a motoru o vaze 70g to nebude nic moc,vetsinou i u spalovaku patrila do 6,5koveho era 6,5ka,samozrejme ze osmax je osmax a axi je axi,letam ale i ray a turnigy a zatim to jde a funguje.

[zelenáč]

jak sem dostanu fotky?

pokud najíždím plynule, nevím jaký "překmit" myslíš