Hledám vysílač do budoucna

Pravidla fóra
Než položíte dotaz, jaký vysílač koupit, tak pročtěte zde již napsané, ať se témata neopakují.
Do názvu tématu uveďte, které vysílače zvažujete.
Myslete na to, že výběr vysílače je otázkou osobních preferencí!!!
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
prikrylm
Příspěvky: 4741
Registrován: pát 06.01.2012 9:48
Bydliště: Řečkovice

Re: Hledám vysílač do budoucna

#46 Příspěvek od prikrylm »

Změna módu je o tom, který knipl je bez středění. Ale furt se na výstupu (kdysi jenom PPM) měnila šířka pulzu.

Co mě (asi nejen mě) napadlo je, že kdýýýsi dávno, když se ještě vysílal a dekódoval PPM analogově, mohlo být výhodnější/spolehlivější u motoru pro minimální hodnotu vysílat široký impuls + pokud se lítalo více méně na plný plyn, tak puls plynu zkrátil celou oblast PPM pulzů, do konce rámce pak zbyl delší čas a elektronika, co TO vyhodnocovala mohla pracovat spolehlivěji.

---

Proč jsem to nakousl (omlouvám, se jestli TO někomu způsobuje trauma) - Ten T12D má plyn vůči všem ostatním rádiím (když pominu Futabu :) ) obráceně. Navíc "factory default" má ten plynový kanál v reverzech kanálů invertovaný. Protože bylo v sobotu hnusně, tak, že ještě než půjde T12D k novému majiteli, že zkusím napípat std 6ch vrtulník. Naklikal jsem THR křivku a podíval se jak reaguje v monitoru kanálů a tam jsem viděl, že jak se plynová páka používá jak na plyn, tak na kolektiv, tak je potřeba cosi přehodit, tak jsem ten plynový kanál "odreverzoval" a tvůrce T12D FW si vymyslel, že všechny nastavené hodnoty křivky otočí. :-/ Nečekané chování. Jako že si od té Futaby vzaly jen reverzovaný plyn zbytek trochu, s prominutím, pokákly.

Shrnuto - je mi jedno, že má Futaba plyn obráceně, jen jsem hledal/hledám příčinu. T12D navíc, nevím proč, tuhle obrácenost přejalo, navíc blbě a chování nastavování křivek s tím, co dělá při invertování kanálu je úplně podivné (u té T12D, tuším, že stejně se bude chovat i u T16D).
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
Uživatelský avatar
prikrylm
Příspěvky: 4741
Registrován: pát 06.01.2012 9:48
Bydliště: Řečkovice

Re: Hledám vysílač do budoucna

#47 Příspěvek od prikrylm »

zdzd píše: pon 27.10.2025 7:31 To, že naopak jde nejen plyn, ale i výškovka. A zatímco u výškovky, tedy serva si toho nikdo nevšimne, tak u reglů samozřejmě jo.

A každou chvíli vypukne debata, že Futaba to má "špatně" protože na plynu musí být reverz.
Výškovka u Futaby páčkou dopředu "zkracuje puls výškovkového kanálu"? Je to možné, nevím.

Netvrdím, že je TO špatně. Opravdu jen pátrám po příčinách, proč to všichni ostatní dělají jinak. Jestli je vztah kam páka a kam impuls prostě jen jak jim TO padlo pod ruku (pochybuju), tak OK. Prostě to tak vyrobili a vyrábějí.
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Hledám vysílač do budoucna

#48 Příspěvek od zdzd »

prikrylm píše: pon 27.10.2025 7:51 Výškovka u Futaby páčkou dopředu "zkracuje puls výškovkového kanálu"? Je to možné, nevím.

Netvrdím, že je TO špatně. Opravdu jen pátrám po příčinách, proč to všichni ostatní dělají jinak. Jestli je vztah kam páka a kam impuls prostě jen jak jim TO padlo pod ruku (pochybuju), tak OK. Prostě to tak vyrobili a vyrábějí.
Asi bych v tom viděl náhodu. Zda to do PPM půjde tak či onak je 50/50. A když dva dělali totéž, tak se navodorovno trefili nastejno, no a nasvislo naopak.

Jinak za startu Graupner používal jinak kódované PPM. V principu, který zvyšoval pravděpodobnost rušení na prvním kanálu. Proto na něj dávají plyn, kde záškuby až tak nevadily. Futaba v tomto naopak šla logicky - jednokanál směr, dvoukanál směr+výškovka, tříkanál směr+výškovka+plyn, čtyřkanál směr+výškovka+plyn+křidélka, pětikanál směr+výškovka+plyn+křidélka+podvozek...
Uživatelský avatar
prikrylm
Příspěvky: 4741
Registrován: pát 06.01.2012 9:48
Bydliště: Řečkovice

Re: Hledám vysílač do budoucna

#49 Příspěvek od prikrylm »

Pátral jsem a vypadá to, že si Futaba prostě řekla, že páčka, když se tahá k sobě, tak je TO do plusu. OK, konvence, netřeba měnit, stačí vědět. Pravda, dokud nebyl ESC (nebo vrtulníkový mix ;-) ), tak servu je smysl skutečně úplně volný...
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Hledám vysílač do budoucna

#50 Příspěvek od ellet »

O vztahu pohybu páček k délce pulzu je zmínka už v některém z prvních manuálů k OpenTx. Důvodem je třeba jednodušší návrh výpočtu zejména mixů (a třeba mixů v mixech....)...a proto je i doporučeno, kdy dělat reverzaci serva pokud je to potřeba.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11424
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hledám vysílač do budoucna

#51 Příspěvek od TomasC »

zdzd píše: pon 27.10.2025 8:05Asi bych v tom viděl náhodu. Zda to do PPM půjde tak či onak je 50/50. A když dva dělali totéž, tak se navodorovno trefili nastejno, no a nasvislo naopak.
Neměl jsem nikdy regulátor přímo od Futaby a tak netuším jak to funguje. Musí se reverzovat kanál nebo je regulátor "přizpůsoben" na styl Futaba?
Jen mě to zajímá.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22016
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Hledám vysílač do budoucna

#52 Příspěvek od jyrry »

V dobách, kdy kodér byl analogový, to nějaký důvod asi mělo (třeba směr otáčení poťáčku v kniplu) a nevím jestli i v té době to Futaba měla taky obráceně.
Nicméně Graupner HoTT na všech vysílačích co jsem měl nebo mám má možnost navolit si plyn "dopředu" nebo "dozadu".

Graupner když byl JR měl obráceně pulzy PPM mezi kodérem a Vf dílem (kladné/záporné). Když byl Grundig, tak nevím.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
JK
Příspěvky: 625
Registrován: úte 25.12.2007 0:00
Bydliště: Poltár
Kontaktovat uživatele:

Re: Hledám vysílač do budoucna

#53 Příspěvek od JK »

Pri starších vysielačoch Futaba, ako si pamätám asi od roku 1994 :) Attack4, F-14, FC-16, keďže ja lietam od čias, ako som dostal do ruky prvý vysielač s krížovými ovládačmi (Modela T4 AM27 - 1985 :) ) v Mode2, vždy bolo treba kanál plynu pri riadení motora ESC reverzovať. Samozrejme len pri elektroletoch s ESC. U novších vysielačov - T8FG, T16SZ, kúpených už s prednastaveným Mode2, bol kanál plynu vždy reverzovaný. U Futaby zrejme vychádzajú z pilotáže skutočných lietadiel - tam je plný plyn v polohe páky "od seba". Práve kvôli skúsenostiam s pilotážou skutočných lietadiel som aj ja pri modeloch začal lietať s Mode2....
T16SZ
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Hledám vysílač do budoucna

#54 Příspěvek od ellet »

jyrry píše: úte 28.10.2025 0:18 V dobách, kdy kodér byl analogový, to nějaký důvod asi mělo (třeba směr otáčení poťáčku v kniplu) ...
Stačí přece umístit potenciometr na protilehlou stranu nebo jen přehodit krajní dráty k potenciometru.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Hledám vysílač do budoucna

#55 Příspěvek od zdzd »

ellet píše: úte 28.10.2025 10:58 Stačí přece umístit potenciometr na protilehlou stranu nebo jen přehodit krajní dráty k potenciometru.
Já bych se v tom zbytečně nevrtal a seknul to Occamovou břitvou...

Kdysi dávno, kdy RC začínalo, tak to každý výrobce udělal tak, jak mu to zrovna sedlo a jiné výrobce neřešil, ba co dím, nejspíše ani neznal. No a že se to po čase vzájemně nepotkalo je celkem očekávatelná skutečnost.
Odpovědět

Zpět na „Výběr vysílače“