Označení vrtule

Motory, vrtule, regulátory pro coptery
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22018
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#16 Příspěvek od jyrry »

TomasC píše: pon 06.10.2025 16:22 Pokládám za dohodnuté, že se stoupání měří v 75% poloměru listu.
A není ono to tak, že stoupání je ve všech místech stejné a mění se úhel v daném místě?
Tedy pokud jde o vrtuli a ne třeba o GWS lopatky na zmrzlinu...
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Označení vrtule

#17 Příspěvek od ellet »

jyrry píše: pon 06.10.2025 16:59 A není ono to tak, že stoupání je ve všech místech stejné a mění se úhel v daném místě?
Tedy pokud jde o vrtuli a ne třeba o GWS lopatky na zmrzlinu...
Měřit by se to asi opravdu mělo v určitém místě, protože oba konce listu jsou údajně nějak optimalizovány.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#18 Příspěvek od blesk »

jyrry píše: pon 06.10.2025 16:59 A není ono to tak, že stoupání je ve všech místech stejné a mění se úhel v daném místě?
Tedy pokud jde o vrtuli a ne třeba o GWS lopatky na zmrzlinu...
Je, ale musel bys to přepočítávat na obvod, což už bude občas drhnout. Co se ale mění po délce listu je úhel náběhu.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#19 Příspěvek od blesk »

blesk píše: pon 06.10.2025 18:59 Je, ale musel bys to přepočítávat na obvod, což už bude občas drhnout. Co se ale mění po délce listu je úhel náběhu a ten změříš jednodušeji, ale zase ti toho tak moc neřekne, prostě začarovaný kruh, vlastně teda vrtule 😁
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Označení vrtule

#20 Příspěvek od zdzd »

jyrry píše: pon 06.10.2025 16:59 A není ono to tak, že stoupání je ve všech místech stejné a mění se úhel v daném místě?
Tedy pokud jde o vrtuli a ne třeba o GWS lopatky na zmrzlinu...
To asi ne. Kdy se se řešilo, že vrtule má na konci listů obdobu negativu u křídla. Kvůli stabilitě a účinnosti. Tehdy někdo propagoval zmenšení vrtule uřezáním konců a byl poslán do patřičných mezí kvůli následnému zprasení aerodynamických vlastností.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#21 Příspěvek od blesk »

Ano, ten konec nebude odpovídat "většině" listů z důvodu že by měl snižovat indukovaný odpor, ale negativ na žádné vrtuli nemám.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22018
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#22 Příspěvek od jyrry »

Rychlost letu je pro každý poloměr listu stejná, tudíž i "stoupání" by mělo být v každém poloměru listu stejné.
Si tak pro sebe myslím.
10-06-2025, 21-44-24.png
10-06-2025, 21-46-31.png
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
jag42
Příspěvky: 1619
Registrován: stř 09.02.2011 0:00
Bydliště: Meziměstí ČR

Re: Označení vrtule

#23 Příspěvek od jag42 »

Rychlost proudění je daná stoupáním a úhlovou rychlostí.
Malý průměr (malá úhlová rychlost) – velké stoupání.
Velký průměr (velká úhlová rychlost) – malé stoupání.
Si tak pro sebe myslím.
Nic ve zlém.
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Označení vrtule

#24 Příspěvek od ellet »

blesk píše: pon 06.10.2025 21:43 Ano, ten konec nebude odpovídat "většině" listů z důvodu že by měl snižovat indukovaný odpor...
Možná je tvar upraven i proto,aby nedocházelo při určitých otáčkách k odtržení proudnic skokem na celém listu. Není to "můj obor", ale asi bude důvodů ještě víc. Praxe určitě není jen školní zákld a měření tahu "stejných" vrtulí různých výrobců to potvrzuje.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Označení vrtule

#25 Příspěvek od zdzd »

blesk píše: pon 06.10.2025 21:43 Ano, ten konec nebude odpovídat "většině" listů z důvodu že by měl snižovat indukovaný odpor, ale negativ na žádné vrtuli nemám.
Negativ tam samozřejmě nemáš. Ten by vznikl až při překročení odpovídající rychlosti letu.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#26 Příspěvek od TomasC »

jyrry píše: pon 06.10.2025 16:59 A není ono to tak, že stoupání je ve všech místech stejné a mění se úhel v daném místě?
Tedy pokud jde o vrtuli a ne třeba o GWS lopatky na zmrzlinu...
Zjednodušeně souhlasím. K měření... na listu. Teoretický je průběh opravdu lineární. Ale profil musí být nějak "optimálně" nastaven tak 2-5 stupňů a tehdy, sice těsně, ale není lineární.

Za mě realita SKVĚLÉ vrtule bohužel jiná.
Profil v konkrétním místě musí být optimální z hlediska reálného proudění vzduchu. To je dané nejen rychlostí letu, otáčení vrtule, ale nejméně i prouděním podél listu vrtule způsobeným indukovaným odporem listu, odstředivým pohybem vzduchu, vznikem rotace vzduchu, efektem stlačitelnosti od M>0,6, interferencí od kuželu a další...
Pokud nejméně tohle započtu, tak bude průběh nastavení listu těžko předvídatelný.

Omlouvám se, skončil jsem na mistrovství světa 7. a bylo to soupeřovou vrtulí !!! Tak v tom teď nějak ležím :-) a hledám....

A souhlasím, nebavíme se o vrtuli na zmrzlinu.
MPml
Příspěvky: 1930
Registrován: stř 16.01.2013 5:59

Re: Označení vrtule

#27 Příspěvek od MPml »

jyrry píše: pon 06.10.2025 21:45 Rychlost letu je pro každý poloměr listu stejná, tudíž i "stoupání" by mělo být v každém poloměru listu stejné.
Si tak pro sebe myslím.
10-06-2025, 21-44-24.png
10-06-2025, 21-46-31.png
Teoreticky to sice tak na první pohled vypadá, v praxi ale u pečlivě optimalizované ("doladěné") vrtule to tak naštěstí není. Mj, obvykle nemáš po celém listu stejný profil ani hloubku listu a ani stejné obtékání.
Proto taky není zas tak jednoduché vyrobit špičkovou vrtuli.
Mj. proto taky není zas tak uplně jednoduché, podle změřených ůhlů rekonstruovat přesnou rozteč "správného" trámce.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22018
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#28 Příspěvek od jyrry »

jag42 píše: pon 06.10.2025 22:16 Rychlost proudění je daná stoupáním a úhlovou rychlostí.
Malý průměr (malá úhlová rychlost) – velké stoupání.
Velký průměr (velká úhlová rychlost) – malé stoupání.
Si tak pro sebe myslím.
Nic ve zlém.
Možná si pleteš stoupání a úhel profilu listu?
Nic ve zlém.

Doporučuji pozornosti ten trojúhelníček vlevo dole:
10-07-2025, 06-42-44.png
Za letu se CELÁ vrtule posune o stejnou dráhu (stoupání). Aby to vycházelo podle toho trojúhelníčku, musí se lišit ÚHEL.
(teoretická vrtule a bez prokluzu)
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Označení vrtule

#29 Příspěvek od TomasC »

A na tom obrázku je hezky vidět, že naměřit něco kloudného na vrtuli je prostě problém.
Uživatelský avatar
pepin
Příspěvky: 14834
Registrován: čtv 01.05.2008 0:00
Bydliště: praha 5

Re: Označení vrtule

#30 Příspěvek od pepin »

TomasC píše: úte 07.10.2025 19:26 A na tom obrázku je hezky vidět, že naměřit něco kloudného na vrtuli je prostě problém.
No ale zase na druhou stranu, začátek řijna, počasí na prd, jaro v nedohlednu, já si myslim že ta teoriie okolo těch vrtulí bude sice všem k prdu, ale přez tu zimu to téma zabavit muže, v tom ten potencionál toto téma rozhodne má.jinak i sedmý misto mi přijde super a gratulace.
Odpovědět

Zpět na „Coptery - pohony“