my mluvime stale kazdy o necem jinem, snad to vyjasnime na tvem prikladu :
Příklad:
- Koupím si auto lehce nad 3,5t.
- Mám řidičák jen na osobák.
- Z auta odpárám co půjde a odlehčím ho pod 3,5t a chci jezdit
- ty tvrdis ze se to nesmi
- ja tvrdim ze se to muze
protoze : je uplne jedno kolik vazi auto, zmena z MHz na GHz neni zmena jen auta ale i silnice. ja s tim autem vyrazim na silnici kde plati jine predpisy
- citis ten rozdil, ktery je zasadni?????
-a navic, oficialni urad otvrdil ze to legalni je, takze ....
jinak pro informaci : posledni informace z JETI : o vikendu v Hranicich bude temer jiste oficialne uvedeno a pradstaveno zarizeni JETI Duplex 2,4 , jiz s homologaci a v sestave 3 typy vysilacovzch modulu, prijimace 4.6.8 kanalu jiz s funkci seriove/paralelni razeni a mozna i dalsi funkce telemetrie.
to se nam to pekne rozbiha ......
JETI Model a 2,4GHz
zdzd píše:pavelh píše:pro zdzd: A protože PPM signál je analogový ( tedy pro ty kteří to nevědí s nekonečným množstvím bitů-rozlišení) tak i tvoje slavná FUTABA 2048 může jít někam
Vážený pane Hlávko,
na vaše osobní invektivy nehodlám reagovat, protože taková argumentace je mi cizí.
Jen jste mě donutil reagovat na další technický blud, který hlásáte. Když řeknete A je nutné říct i B. Ano PPM přenáší informaci délkou pulsu, která je anologová a tudíž teoreticky velmi přesná. To chybějící B je v tom, že pozice kniplů není snímána analogově, nýbrž A/D převodníkem s určitým rozlišením a ani kodér TX už dávno není analogový. Tudíž vytváří PPM signál s digitálním krokem, neboli rozlišením.
Zvědělík
P.S.: Docela bych přivítal, kdyby jste se na technickém fóru věnoval technickým problémům. Úhybné manévry typu kdo je co a jaký, kam co může jít a podobně jsou standardním nástrojem hulvátů, nebo těch, co jim docházejí argumenty.
Děkuji
Ale já jsem nic jiného netvrdil a to B jsem řekl také. Je v podstatě úplně jedno, zda převádím analogový signál na digitální ihned na knyplu (což se ostatně děle u počítačových rádiií co používají PM, také) , nebo když to pak převádí až VF díl.
Ale jde především o to, že XPS třeba používá dokonce převodník s rozlišením snad kolem 32000bitů, což je podstatně více než slavná G3, či jak se to vše jmenuje, která má rozlišení "pouze" 4000bitů.
a k tomu P.S. Ano přesně se ukazuje, kdo ve skutečnosti ten hulvát je, protože to nikdy nejsem já, kdo začně napadat prostřednictvím starých sporných případů. A to, že někdo napadá aniž se vůbec snaží něco si ověřit (tvůj citát: nikdy nebudu používat JETI - není důvod) je toho jasným důkazem!
Už z toho plyne, že dokud tu bude takový stresor, nebudu odpovídat na technické dotazy.
Tímto se omlouvám ostatním, že se zde asi dozví pouze zaujaté názory zdzd, pokud dopustí další rozvracení tohoto fóra, které mohlo skutečně být přínosné, kdyby se tu zdzd tak hloupě nepresentoval.
OPĚT říkám, to ti kurňa, Zdenku nestačí pochlebovači a vlezdoprdelkové na diskuzi MH. Nech tu žít ty, co se upřímně a nezištně chtějí něco dozvědět a ne číst reklamu na Futabu!
-
blacklight
- Příspěvky: 972
- Registrován: čtv 05.01.2006 0:00
- Bydliště: Valašské Meziříčí
pastyrik píše:takto vidite, co clovek to nazor.
ja letam s velkymi modely na turbinu a prave bezpecnost byla ten duvod, proc jsem pred rokem, dvema zacal vymyslet, zkouset, testovat. tehdy o 2.4 GHz nikdo nic moc nevedel a nemluvil. ted mluvi i ti co nevedi. ja kdybych neco nemohl vyzkouset a jeste se verejne prihlasil k tomu, ze ani nechci, tak bych se neodvazil tuto vec ani hodnotit, natoz odsuzovat (viz. ZDZD a JETI) - jelikoz by jsem si pripadal jako hlupak.
no ale chtel jsem neco jineho, takze jsem i s kamaradama zkousel a ......................................eni dokonaly, ale jde o to, abych v dane situaci a s moznostmi ktere mam vybral co nejlepe a to je nyni podle me bezesporu modul 2.4 GHz
asi proto, ze mi rukama proslo temer vse a ze se snazim nezaujate ale tvrde dat zkousene veci zabrat, mozna proto mam moznost zkouset i JETI 2.4 GHz a o tom by tady mela byt rec, ne?
takze pro navrat k tematu - zatim u me JETI 2,4 dostava vybornou
Asi před rokem jsem se rozhodoval jestli půjdu do 2.4G a tehdy když jsem viděl v Holešově borce se stihačkama a měli 2.4G tak jsem si poprvé říkal že na tom asi něco bude. Jednak ten jet létá rychle , daleko a má kompozitový trup takže pokud by se mělo něco pokazit tak nejspíš v jetovi. A když jsem viděl že to borcům nespadlo tak jsem do toho šel
Katana 3m ZDZ160 a další 3m v přípravě
-
blacklight
- Příspěvky: 972
- Registrován: čtv 05.01.2006 0:00
- Bydliště: Valašské Meziříčí
pastyrik píše:no to je zivot, a ted si predstav ze to oboum borcum letos spadlo a obe letadla jsou uplne na sr........, u jednoho se vi na 100 % ze to nebylo na radio, u druheho se nevi proc. jen se spekuluje a asi se to bohuzel nikdy nadovime
A co to bylo za systémy a kde a kdy to spadlo?
Jak se třeba spekuluje o počtu zařízení v provozu , já bych navrhoval dát klasické kolíky i na 2.4G ale dát jich určitý počet tak aby byl provoz bezpečný. Nevím kolik pilotů létá třeba kombat , ale kdyby jich létalo fakt dost a všichni na 2.4 mohl by to už být problém??
Katana 3m ZDZ160 a další 3m v přípravě
oba pri treningovych letech, asi 10 a 2O dni zpet, jeden zacal horet po predcasnem pristani, druhy o zem pri plne rychlosti, oba XPS, jeden Graupner 24, druhy Futaba 28 ,oba na letisti sami. to se stava, hlavne ze se nikomu nic nestalo. jeste byl treti, ten padnul na akci - Honza Horak - chybelo mu par metru po dlouhem stremhlavem letu - Graupner 35 MHz. ale radia uvadim jenom proto, ze se ptas - nemeli s tim nic spolecneho.
-
blacklight
- Příspěvky: 972
- Registrován: čtv 05.01.2006 0:00
- Bydliště: Valašské Meziříčí
Jeeej , to je škoda ,to nerad slyším. 
Jinak ještě k tomu Jeti - já jsem o tom kdysi uvažoval a čekal jsem jestli to vyjde nebo ne, ono už se o tom mluvilo tak dva roky ,pořát jsem čekal ,pak dokonce byly už předběžné objednávky , ale nedočkal jsem se ,tak jsem v květnu koupil Futabu. Ať už je to lepší nebo horší ,měnit nebudu ,ta Futaba má dosah 2KM vzdušnou čarou na 100% ,létám s tím doteď s několika modely a zatím bez problémů. Jediné co mi kdy letadlo spadlo tak díky BEC u regulátoru kde při zabrání všech serv šlo napětí na 1.9V - netřeba řešit dále.
Jinak na ten Jeti systém jsem celkem zvědavý ,ale souhlasím se ZDZD že montování těch modulů by měl zajišťovat někdo spolehlivý a nenechat to lidem. Já třeba firmě ESOTOP nějak nevěřím , pan Hlávka tu píše jak jsou jeho zákazníci spokojení ale o tom moc přesvědčen nejsem.
Já bych navrhoval nechat to dělat třeba přímo v Jeti nebo po ČR určit několik spolehlivých firem ,které by to namontovaly a dala by se tam nějaká pečeť aby se v tom nikdo nehrabal.
Legislativu moc neovládám a nezajímá mě ,ale kdyby ti lidé měli nějaký certifikát a právě tu pečeť kterou zapečetí ten modul tak by to třeba nějak šlo.
Jinak ještě k tomu Jeti - já jsem o tom kdysi uvažoval a čekal jsem jestli to vyjde nebo ne, ono už se o tom mluvilo tak dva roky ,pořát jsem čekal ,pak dokonce byly už předběžné objednávky , ale nedočkal jsem se ,tak jsem v květnu koupil Futabu. Ať už je to lepší nebo horší ,měnit nebudu ,ta Futaba má dosah 2KM vzdušnou čarou na 100% ,létám s tím doteď s několika modely a zatím bez problémů. Jediné co mi kdy letadlo spadlo tak díky BEC u regulátoru kde při zabrání všech serv šlo napětí na 1.9V - netřeba řešit dále.
Jinak na ten Jeti systém jsem celkem zvědavý ,ale souhlasím se ZDZD že montování těch modulů by měl zajišťovat někdo spolehlivý a nenechat to lidem. Já třeba firmě ESOTOP nějak nevěřím , pan Hlávka tu píše jak jsou jeho zákazníci spokojení ale o tom moc přesvědčen nejsem.
Já bych navrhoval nechat to dělat třeba přímo v Jeti nebo po ČR určit několik spolehlivých firem ,které by to namontovaly a dala by se tam nějaká pečeť aby se v tom nikdo nehrabal.
Legislativu moc neovládám a nezajímá mě ,ale kdyby ti lidé měli nějaký certifikát a právě tu pečeť kterou zapečetí ten modul tak by to třeba nějak šlo.
Katana 3m ZDZ160 a další 3m v přípravě
Pan Hlavka sa zatial v tomto vlakne o JETI nic nedozvie, pretoze jediny kto to tu mal moznost skusat a nieco o tom napisal ste vy. Jedine co sme sa dozvedeli je, ze to funguje a priblizne ako to funguje. Bolo treba pritom odfiltrovat Vasu zaujatost ako buduceho predajcu tohoto systemu. Takze cely clanok mohol mat cca 15 viet (sposob fungovania, dosah, rusenie mozte vynechat, bez analyzatora spektra a "rusicky" mi to nic nepovie) a mal by pre mna rovnaku hodnotu.
Co sa tyka udajneho hadania sa, myslim ze to co sa tu spominalo je prinosne. Nie kazdy vie ako funguje vysielac, ze si nemoze pripojit do vysielaca hocico len tak atd. atd.
A ohladom PPM - ja som sice pisal, ze to je analogove, ale to neznamena ze to ma 32000 bitov (ci ako ste to vravel, btw. to zvykne byt mocnina 2). To znamena, ze pri PPM nema zmysel bez konkretnej implementacii a napriklad rozsahu pasma o rozliseni v bitoch vobec hovorit.
Ak zoberem analogovy vysielac, mam to analogove a mozem prevadzat s akou presnostou potrebujem. Ale ak mam digitalny vysielac, ten to prevedie s delica na kniple (potak) na digital s povedzme 12 bitovou presnostou, spravi na tom vypocty (mixy...) a prevedie na PPM s mozno inou (mensou) presnostou. Teraz pride VF diel a ten ak to potrebuje digitalne, zase si to musi previest. Je otazne aky najmensi krok zvladne servo a ci ma zmysel sa o tom vobec bavit.
pastyrik: co si mysli nejaky uradnik ma vobec nemusi zaujimat. Hlavne je co hovori zakon. Zmiesal si sikovne dokopy 2 veci:
1. licencia na vysielanie v danom pasme
2. prehlasenie o zhode ktore musi mat kazde verejne predavane zariadenie vysielajuce v tom pasme
O com je /bola debata je bod 2. Prehlasenie o zhode plati spravidla pre vysielac ako celok (pripadne VF diel). Mozes si tam sice zapojit tvoj vysielac (ktory ma prehlasenie ako samostatny modul - wifi karta...), ale ak celkom neodpojis VF cast nastava otazka ci neporusujes bod 2.
Co sa tyka udajneho hadania sa, myslim ze to co sa tu spominalo je prinosne. Nie kazdy vie ako funguje vysielac, ze si nemoze pripojit do vysielaca hocico len tak atd. atd.
A ohladom PPM - ja som sice pisal, ze to je analogove, ale to neznamena ze to ma 32000 bitov (ci ako ste to vravel, btw. to zvykne byt mocnina 2). To znamena, ze pri PPM nema zmysel bez konkretnej implementacii a napriklad rozsahu pasma o rozliseni v bitoch vobec hovorit.
Ak zoberem analogovy vysielac, mam to analogove a mozem prevadzat s akou presnostou potrebujem. Ale ak mam digitalny vysielac, ten to prevedie s delica na kniple (potak) na digital s povedzme 12 bitovou presnostou, spravi na tom vypocty (mixy...) a prevedie na PPM s mozno inou (mensou) presnostou. Teraz pride VF diel a ten ak to potrebuje digitalne, zase si to musi previest. Je otazne aky najmensi krok zvladne servo a ci ma zmysel sa o tom vobec bavit.
pastyrik: co si mysli nejaky uradnik ma vobec nemusi zaujimat. Hlavne je co hovori zakon. Zmiesal si sikovne dokopy 2 veci:
1. licencia na vysielanie v danom pasme
2. prehlasenie o zhode ktore musi mat kazde verejne predavane zariadenie vysielajuce v tom pasme
O com je /bola debata je bod 2. Prehlasenie o zhode plati spravidla pre vysielac ako celok (pripadne VF diel). Mozes si tam sice zapojit tvoj vysielac (ktory ma prehlasenie ako samostatny modul - wifi karta...), ale ak celkom neodpojis VF cast nastava otazka ci neporusujes bod 2.
blacklight píše:Jeeej , to je škoda ,to nerad slyším.
Jinak ještě k tomu Jeti - já jsem o tom kdysi uvažoval a čekal jsem jestli to vyjde nebo ne, ono už se o tom mluvilo tak dva roky ,pořát jsem čekal ,pak dokonce byly už předběžné objednávky , ale nedočkal jsem se ,tak jsem v květnu koupil Futabu. Ať už je to lepší nebo horší ,měnit nebudu ,ta Futaba má dosah 2KM vzdušnou čarou na 100% ,létám s tím doteď s několika modely a zatím bez problémů. Jediné co mi kdy letadlo spadlo tak díky BEC u regulátoru kde při zabrání všech serv šlo napětí na 1.9V - netřeba řešit dále.
Jinak na ten Jeti systém jsem celkem zvědavý ,ale souhlasím se ZDZD že montování těch modulů by měl zajišťovat někdo spolehlivý a nenechat to lidem. Já třeba firmě ESOTOP nějak nevěřím , pan Hlávka tu píše jak jsou jeho zákazníci spokojení ale o tom moc přesvědčen nejsem.
Já bych navrhoval nechat to dělat třeba přímo v Jeti nebo po ČR určit několik spolehlivých firem ,které by to namontovaly a dala by se tam nějaká pečeť aby se v tom nikdo nehrabal.
Legislativu moc neovládám a nezajímá mě ,ale kdyby ti lidé měli nějaký certifikát a právě tu pečeť kterou zapečetí ten modul tak by to třeba nějak šlo.
Nejhorší je a píšeš to též, že se mnou zkušenost nemáš, ale nevěříš. Tak to je asi jako zdzd plive na JETI, ale zkoušet ho prostě nebude.
Prostě moc předjímáš názor zdzd a nechceš si vytvořit vlastní zkušenost. Někdy přijď, promluvíme si (třeba v Hranicích tento týden) a pak můžeš hodnotit.
JETI montáž dělat nechtějí (nevyplatí se jim to). Já jsem se k tomu uvolil, protože si myslím, že se mi to vyplatí. Tedy zatím si to myslím....
reakce na :
pastyrik: co si mysli nejaky uradnik ma vobec nemusi zaujimat. Hlavne je co hovori zakon. Zmiesal si sikovne dokopy 2 veci:
1. licencia na vysielanie v danom pasme
2. prehlasenie o zhode ktore musi mat kazde verejne predavane zariadenie vysielajuce v tom pasme
O com je /bola debata je bod 2. Prehlasenie o zhode plati spravidla pre vysielac ako celok (pripadne VF diel). Mozes si tam sice zapojit tvoj vysielac (ktory ma prehlasenie ako samostatny modul - wifi karta...), ale ak celkom neodpojis VF cast nastava otazka ci neporusujes bod 2.
vis, snazil jsem se byt co nejvic objektivni a zjistit pravdu primo u zdroje. reditel ČTU me kontaktoval s clovekem, ktery je za toto pasmo zodpovedny. ten me velice ochotne a podrobne informoval jak se na problem diva jejich urad, odpovedel na dotazy, zaslal podklady a prislusne predpisy. jednim telefonatem se nade vsi pochybnost vyresil problem nad kterym by jsme se tady dohadovali cely den a stejne nedohodli. no a o tom jsem informoval ostatni,
rekni, co vic si přát.....
tva posledni veta je dulezita, - ano, legalni je to v pripade, ze je nefunkcni nebo lepe nepritomny puvodni MHz modul. ale to jsem bral jako samozrejmost, od zacatku se jednalo o zarizeni vysilajici v pasmu 2.4 GHz
pastyrik: co si mysli nejaky uradnik ma vobec nemusi zaujimat. Hlavne je co hovori zakon. Zmiesal si sikovne dokopy 2 veci:
1. licencia na vysielanie v danom pasme
2. prehlasenie o zhode ktore musi mat kazde verejne predavane zariadenie vysielajuce v tom pasme
O com je /bola debata je bod 2. Prehlasenie o zhode plati spravidla pre vysielac ako celok (pripadne VF diel). Mozes si tam sice zapojit tvoj vysielac (ktory ma prehlasenie ako samostatny modul - wifi karta...), ale ak celkom neodpojis VF cast nastava otazka ci neporusujes bod 2.
vis, snazil jsem se byt co nejvic objektivni a zjistit pravdu primo u zdroje. reditel ČTU me kontaktoval s clovekem, ktery je za toto pasmo zodpovedny. ten me velice ochotne a podrobne informoval jak se na problem diva jejich urad, odpovedel na dotazy, zaslal podklady a prislusne predpisy. jednim telefonatem se nade vsi pochybnost vyresil problem nad kterym by jsme se tady dohadovali cely den a stejne nedohodli. no a o tom jsem informoval ostatni,
rekni, co vic si přát.....
tva posledni veta je dulezita, - ano, legalni je to v pripade, ze je nefunkcni nebo lepe nepritomny puvodni MHz modul. ale to jsem bral jako samozrejmost, od zacatku se jednalo o zarizeni vysilajici v pasmu 2.4 GHz
pastyrik píše:tva posledni veta je dulezita, - ano, legalni je to v pripade, ze je nefunkcni nebo lepe nepritomny puvodni MHz modul. ale to jsem bral jako samozrejmost, od zacatku se jednalo o zarizeni vysilajici v pasmu 2.4 GHz
Výborně. Děkuji za dotaz na ČTÚ a potvrzení, že zde se jedná zcela nelegální záležitosti:
http://www.esotop.cz/web_ESOTOP/prvni_vlastovka.htm
http://www.esotop.cz/web_ESOTOP/2,4GHz.htm
Tím jsme se vrátili na začátek tohoto kilometrového vlákna.
Pokud jde o JETI: Ani jednou jsem na ně neplivnul, ač mi to bylo několikrát připisováno. Neplivnu na ně ani teď, i když jejich produkty vyjma reglu LA heli už nepoužívám. Ostatní jsem už odložil, nevyhovovaly mi. To ovšem neznamená, že nebudou vyhovovat nikomu. Rovněž jejich nový systém bude s velkou pravděpodobností fungovat a vyhovovat řadě lidí.
Ale musím říct, že JETI prokázali velkou neprofesionalitu, když se ohledně montáže 2,4GHz spojili s ESOTOPEM. Důvod je jednoduchý: Chtějí prezentovat nový systém, který má být jistým průlomem. A kde se prezentuje? Na webu plném technických nepřesností, dezinformací a nelegálních instalací. Když už si to neprohlédli předem, měli to udělat aspoň teď a problémové části revidovat. Takto se i s celým systémen veřejně shodili, minimálně před těmi, kteří umí česky. To je vlastňák jako blázen...
Naposledy upravil(a) zdzd dne pon 18.08.2008 17:33, celkem upraveno 2 x.
-
Marek71
- Příspěvky: 4257
- Registrován: pát 20.04.2007 0:00
- Bydliště: Praha-východ (Měšice)
- Kontaktovat uživatele:
Som z toho voľajaký zmetený...
To, čo píšeš teda znamená, že modul 2,4GHz sa može legálne prevádzkovať vo vysielači povodne MHz pásma, za predpokladu, že je nefunkčný ( "nebo lepe nepritomny" ) povodný MHz modul. To ale znamená, že riešenie, kedy do MHz vysielača pridám 2,4 modul a prevádzkujem oba moduly v jednom vysielači, je nelegálne. Alebo som niečo špatne pochopil ?
PS:
Len sa pýtam, pre mňa to už význam nemá, ja som sa rozhodol, že posledný model, ktorý mám na 40MHz, predám a budem lietať výhradne na 2,4GHz.
To, čo píšeš teda znamená, že modul 2,4GHz sa može legálne prevádzkovať vo vysielači povodne MHz pásma, za predpokladu, že je nefunkčný ( "nebo lepe nepritomny" ) povodný MHz modul. To ale znamená, že riešenie, kedy do MHz vysielača pridám 2,4 modul a prevádzkujem oba moduly v jednom vysielači, je nelegálne. Alebo som niečo špatne pochopil ?
PS:
Len sa pýtam, pre mňa to už význam nemá, ja som sa rozhodol, že posledný model, ktorý mám na 40MHz, predám a budem lietať výhradne na 2,4GHz.
pastyrik píše:tva posledni veta je dulezita, - ano, legalni je to v pripade, ze je nefunkcni nebo lepe nepritomny puvodni MHz modul. ale to jsem bral jako samozrejmost, od zacatku se jednalo o zarizeni vysilajici v pasmu 2.4 GHz
Truggy od TeamC - Torch E TR8Te
Moj RC web: www.mojefotogalerie.com/rc
Moj RC web: www.mojefotogalerie.com/rc
zdzd píše:pastyrik píše:tva posledni veta je dulezita, - ano, legalni je to v pripade, ze je nefunkcni nebo lepe nepritomny puvodni MHz modul. ale to jsem bral jako samozrejmost, od zacatku se jednalo o zarizeni vysilajici v pasmu 2.4 GHz
Výborně. Děkuji za dotaz na ČTÚ a potvrzení, že zde se jedná zcela nelegální záležitosti:
http://www.esotop.cz/web_ESOTOP/prvni_vlastovka.htm
http://www.esotop.cz/web_ESOTOP/2,4GHz.htm
Tím jsme se vrátili na začátek tohoto kilometrového vlákna.
Pokud jde o JETI: Ani jednou jsem na ně neplivnul, ač mi to bylo několikrát připisováno. Neplivnu na ně ani teď, i když jejich produkty vyjma reglu LA heli už nepoužívám. Ostatní jsem už odložil, nevyhovovaly mi. To ovšem neznamená, že nebudou vyhovovat nikomu. Rovněž jejich nový systém bude s velkou pravděpodobností fungovat a vyhovovat řadě lidí.
Ale musím říct, že JETI prokázali velkou neprofesionalitu, když se ohledně montáže 2,4GHz spojili s ESOTOPEM. Důvod je jednoduchý: Chtějí prezentovat nový systém, který má být jistým průlomem. A kde se prezentuje? Na webu plném technických nepřesností, dezinformací a nelegálních instalací. Když už si to neprohlédli předem, měli to udělat aspoň teď a problémové části revidovat. Takto se i s celým systémen veřejně shodili, minimálně před těmi, kteří umí česky. To je vlastňák jako blázen...
no jeste nejasej, ptal jsem se i na tuto vec a snad to vypada, ze pujde pomerne jednoduse zlegalizovat moznost obou modulu (2.4 i 35) v jedne vysilacce.ted musim odjet na letiste. zbytek vecer