Skywalker 1680 jako první letadlo

[skypeja]

Ahoj,

před nedávnem jsem oživil starý model autíčka a když už jsem oživil auto a pořídil k němu bazarovou vysílačku, řekl jsem si že bych oprášil i svůj dětský sen a zkusil si zalítat. Snažil jsem se to tu tak nějak pročíst a nasát informace, ale upřímně je tady toho tolik, že mi z toho jde hlava kolem.

Mám v hlavě pár cest a chtěl bych se poradit, abych nešlápnul do lejna rovnou:
1) koupit EPP elektrovětroně - mám teď příležitost koupit nový (nesložený, ještě v krabici) Skywalker 1680 za slušný peníz - odrazuje mě rozpětí 1680mm (přece jen do malého bytu je to pořádný kus "nábytku")
2) koupit EPP elektrovětroně - koukal jsem na Betu 1400, líbí se mi malé rozpětí, ale trochu odrazuje cena (ale jasně, nic není zadarmo)
3) koupit EPP elektrovětroně - koukal jsem na FLOP II od ŠAD, líbí se mi malé rozpětí 1300, líbí se mi i cena, ale trochu mě odrazuje absence křidélek na hlavních křídlech a motor vepředu
4) postavit si z EPP něco vlastního, ale úplně se mi nedaří najít plány na nějaké "jednoduché" letadlo s motorem za kabinou a rozpětím okolo 1200-1400 mm. FLOP vypadá hezky jednoduše a dal by se hezky z EPP postavit, ale nenašel jsem žádné schéma, nic.... (což chápu, výrobce se s tím chlubit nebude a nikdo to taky překreslovat nebude)

Další věc, jsem z Kladna, moc ploch ideálních pro létání tu není a ta hlavní plocha, kde se lítá je v těsné blízkosti letiště (má to svá pravidla a lítat se tam dá, to vím) ale pocitově se mi to na první lety úplně nezamlouvá - spíš tak pocitově, že když něco nezvládnu, zkřížím cestu nějakému velkému prskoletu.

Simulátor už jsem si objednal a teď se rozhlížím po možnostech, co by mělo přijít dál. Auta jsem zvyklý stavět od nuly a pohrát si i s detaily, takže ta stavba vlastního stroje by mi nepřišla nereálná (klidně i EPP žebrovaná křídla potažená EPP - pokročilém dětství jsem si už pár balsových pokojových házedel potažených papírem postavil), ale vlastně nevím po čem pořádně sáhnout, aby to už nebylo třebas pro pokročilého letce. Což vlastně bych chtěl letadlo, které má ovládaná křidélka, výškovku i směrovku (Beta), ale jestli pro začátek taky není lepší mít jen výškovku a směrovku (FLOP II).

Za každou radu budu rád.

[TomasC]

Za mě jako první letecký model STEP ONE.

Mohu doporučit, testováno na lidech.

Druhý krok je najít nějakého modeláře, který ti Stepa zalétne. Tím si ušetříš boj s neseřízeným modelem.

Dáš 1/2roku létání a pak už si můžeš vybrat model jaký chceš...

[BeneFitmodel]

...
4) postavit si z EPP něco vlastního, ale úplně se mi nedaří najít plány na nějaké "jednoduché" letadlo s motorem za kabinou a rozpětím okolo 1200-1400 mm. ...

Obecné a dobré vlákno jak na to viewtopic.php?f=16&t=91151 jak se zdá dle formulování dotazu máš nejspíše nastudované.

Takže pokud stavět, doporučuji EzFly pro začátečníka je vhodnej i co se stavby týče a je stejně pomalej i hodnej jako StepOne.
Pro začátečníka je rozhodně vhodnej.


viewtopic.php?f=16&t=77631
viewtopic.php?f=16&t=77683&start=17#p1311437
V těch vláknech jsou nefunkční odkazy na blog kolegu PremSvo, ale tuze zajímavý a přínosný původní obsah z nich je teď k dispozici zde: http://www.svobodanet.cz/modely/

Jsou tam k nalezení zajímavé zkušenosti začátečníka obecně, ale i s tímto konkrétním érem třeba zde http://www.svobodanet.cz/modely/EzFly%20trainer.pdf a to včetně rozpočtu pro stavbu.

Přikládám v příloze rovnou plánek, včetně návodu na stavbu a návodu jak začít...

Lepší je ale samostatné vlákno na RCGroups kde jsou k nalezení plánky na všemožné varianty, nejlepší je ta téměř metrovka kterou se mne sem pro velikost souboru nepovedlo vložit.
https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... ght=ezyfli
Je tam spoustu dalších informací, plánků, fotek ze stavby...
https://www.rcgroups.com/forums/thumbga ... starter=no

EDIT:
Ještě jsem si vzpoměl že někdo zde doporučuje i modely Eddie vs Otto a jejích free plánky nabízí Jivaro, určitě je i zde nějaké vlákno a na RCGroups je zde:
https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... -free-plan
https://www.rcgroups.com/forums/thumbga ... starter=no

[skypeja]

Moc děkuji @BeneFitmodel (hlavně za odkazy na čtení a výkresy) a @TomasC za první podněty. Na SkyWalkera se zatím vyprdnu (i v článcích pana Svobody jsem se dočetl, že s ním spíš padal, než létal a to už měl EzFly a Fík Vtail v ruce).

Děkuji i jednomu místnímu (kladenskému) fóristovi za nabídku schůzky a proletění jeho OneStepu a Bety. Určitě na to dojde, jen teď nejsem tak rychle schopný reagovat kvůli práci.

Jestli jsem tedy dobře pochopil, tak pro začátek je lepší ovládat pouze směrovku a výškovku, s tím se naučit držet ve vzduchu a pak teprve přejít na letadlo s křidélky? Nebo je lepší mít hned i křídélka, že se člověk neučí na dvakrát? Nebo je to jedno?

Všem moc děkuji za trpělivost v tomto, snad už milionkrát, omílaném tématu.

Petr

[prikrylm]

Pro hrubou orientaci bych zkusil ten simulátor. PhoenixRC, Multiplex sim, či PicaSim, jsou zadarmo a konkrétní modely jsou vcelku věrné, takže si člověk dokáže udělat představu. Může si taky trochu natrénovat orientaci. Reálné létání je pak malinko víc adrenalinové, ale tréning ze simu se, podle mě, projeví kladně.

viewtopic.php?f=17&t=89173
viewtopic.php?f=17&t=6953 - asi stačí úvodní stránku a několik posledních

[dratek]

Můžeš si klidně pořídit éro i s křidélky a nemusíš je pro začátek vůbec používat(nezapojovat)a tím ušetříš jedno éro

[TomasC]

je lepší ovládat pouze směrovku a výškovku, s tím se naučit držet ve vzduchu a pak teprve přejít na letadlo s křidélky

Za mě je lepší mít nejprve směrovku a výškovku. Důvodem je, že letadlo s křidélky nemá takové vzepětí, aby je nemusela křidélka při řízení přemáhat a tak má letadlo jen se směrovkou větší příčnou stabilitu.

Zároveň máš méně funkcí na řízení a to se hodí. Letadlo nejde zastavit a rozmyslet si to. Prostě to musíš zvládnout a zpočátku dochází "procesorový výkon mezi ušima" .

Nicméně je vhodné, aby jsi se naučil na vysílači, kde je primární ovladač směru a kde sekundární. Na začátečnickém letadle je jediná a tedy primární směrovka. Na pokročilejším jsou primární křidélka a sekundární směrovka. Abych to napsal snad lépe... Pokud máš MOD 1 vysílače (vpravo motor+křidélka), tak pro začátečnický model budeš mít vpravo směrovku, u pokročilejších modelů se směrovka přestěhuje vlevo.
Mě osobně se tento přístup lépe osvědčil, než ponechávat směrovku na stejném místě.

ALE naprosto nejlepší volba je se sejít s "kladenským foriskou", kterému tímto děkuji. Všechno ti ukáže a pomůže v začátcích. To co si tu budeš obtížně představovat, jak jsem to asi myslel , ti ukáže ve vteřině.

[tomashr]

Pro hrubou orientaci bych zkusil ten simulátor. PhoenixRC, Multiplex sim, či PicaSim, jsou zadarmo a konkrétní modely jsou vcelku věrné, takže si člověk dokáže udělat představu. Může si taky trochu natrénovat orientaci. Reálné létání je pak malinko víc adrenalinové, ale tréning ze simu se, podle mě, projeví kladně.

Je to hodně individuální, ale připadá mi, že přínos simu je pro úplné začátky poměrně sporný - člověk na tom dost postrádá odhady vzdáleností a vnímání polohy, což je právě pro začátek klíčové. Trochu pomůže použití projektoru s velkým plátnem, kdy člověk stojí v normálnější poloze, ale i tak to má k dokonalosti dost daleko.

Sim je super pro pokročilejší věci - naučení se nějakého složitého 3D obraty a tak, tam i obyčejný monitor prospěje, člověk si zautomatizuje pohyby a tak, ale zrovna pro ty úplně první kroky to tak jednoznačné není a řekl bych, že třeba zmíněný StepOne dá více.

Jinak bych ještě doporučil ElektroTrenér (jsou i další klony), viz http://www.reichard.cz/modely/epp-model ... ro-trener/ , to létá pro primárná učení hodně dobře, proti Skywalkeru je lehčí, stabilnější a méně náchylný na přetažení.

[skypeja]

Ahoj,

tak kdo si mysle, že jsem taková ta klasika, co se zeptá, udělá tu dva příspěvky a pak už se tu neobjeví, tak se spletl, já ty příspěvky udělám aspoň tři....

Ještě jednou díky za cenné rady. Měl jsem teď zase fofr v práci, tak jsem ani nestíhal odpovídat a děkovat, ve volných chvilkách jsem nasával informace o EzFly a obecně o létání a řízení modelu. Na základě toho jsem se rozhodl skutečně pro stavbu EzFly. A taky pochopil, že je lepší začít jen se směrovkou, výškovkou a účkovým nebo véčkovým křídlem a křidélka si nechat na potom. Zítra jedu vyzvednout desku EPP a o víkendu bych chtěl zkusit vyřezat a aspoň na sucho složit tělo.

Měl bych na Vás ale ještě další dotazy, možná jsem jen blbě hledal, ale nějak jsem nenašel:
1) jak velké by měly být páky pro ovládání výškovky a směrovky
2) jaký motor zvolit, respektive našel jsem, že by tam měl přijít:
a) CF 2805, ale nenašel jsem kolik KV, nicméně tenhle motor jsem prakticky nikde nenašel skladem
b) Turnigy 2730-1500kv, ten jsem už vůbec nenašel nikde skladem
3) jak děláte panty? stačí jen nedoříznout EPP úplně skrz a nechat to viset na kusu desky, nebo přeříznete úplně a jen podlepíte izolepou a nebo řežete kpasy, do které zalepujete "slídu"? Předpokládám, že "křížové" panty, kde se lepily křížem dva pásky, kdy jenda část byla na horní straně křídla a druhá pak na spodní části křidélka a vedle to samé, jen opačně, už se asi nepoužívají.

[BeneFitmodel]

Navrhuji pokračovat zde viewtopic.php?f=16&t=77631

[skypeja]

Díky za přesun, i za odkaz na seznam, já jsem to už někde potkal a pak zas nemohl najít.