Cox .049 zhaviaci prud

[guchar]

Kdybych vylovil článek Modelář 1/1984, str. 21, Vojtěch Voráček RCK Praha 7, mohl jsem to mít
v hlavě srovnané rychleji. Včetně možnosti: Palivem zalitá jen část část vlákna žhavicí svíčky.
Někdy je naopak, ale prospěšné protáhnout si mozek úvahami jak to řešit se svými vědomostmi

Možná v textu, co na výřezu kopie není vidět, je diskuse k volbě typu rychlé diody D1.
KY 196 - 100V / 0.8A, KY 197 až 199 200, 400, 800 V / 0.8 A, KY 190 650 V / 4 A,
KY 193-195 200, 400, 800 V / 6 A, ? KZ 714 - 715 jsou varikapy asi mělo být: KY710-712 řada 10A, 715-19 20A

Dnes jsou k dispozici jako rychlé typy řady Schottkyho diod pro různá napětí a proudy..
A celá řada IC vyžadující minimum vnějších součástek. V některých jsou vestavěny i spínací výkonové prvky.
Výhodou dnešních spínacích polovodičů, oproti bipolárním Si transistorům, jsou nízké úbytky na pol. přechodech
V datasheetech jsou doporučená zapojení, hodnoty součástek a někdy i doporučený tištěný spoj.
Poku nemám speciální důvod (např. koníček) je dnes výhodnější koupit hotový modul, jak psáno už minule

[JardaRůžička]

Také jsem se žhavení něco nabastlil, ale dnes používám ke své spokojenosti ma za pár korun tohle:
https://aukro.cz/xl4016-pwm-nastaviteln ... 6950318114

[sky59]

Som prekvapeny, kolko ludi stale pouziva metylove motorceky do modelov...

Ja som vsadil hned od pociatku na jednoduchost, spolahlivost a istotu:

Jeden NiCd 5000mAh clanok s prispajkovanymi vodicmi a vhodnymi krokodilkami na konci, pretoze ako najslabsi clanok toho vsetkeho vidim tu koncovku
co sa nasadzuje na sviecku - uz z jej principu to nemoze fungovat

EDIT: a nasiel som aj vo videu snimok....

[zdzd]

Stále mám a funguje skvěle. Jen napájení mám dnes 4S lipolek. Startér i žhavítko to zvládá skvěle.

Taky jsem s ním byl maximálně spokojený, nicméně časem odešly parametry součástek a napětí začalo ujíždět.

Rozhodl jsem se tedy pro kompletní rekonstrukci na modernější součástky na stejně velký plošňák do stejné krabice.

Rekonstrukci jsem popisoval zde, některé odkazy už ale nefungují.

viewtopic.php?f=39&t=9795&start=12

[JardaRůžička]

Ja som vsadil hned od pociatku na jednoduchost, spolahlivost a istotu:Jeden NiCd 5000mAh clanok

Žhavení ze 12V používám mimo jiné proto, že stejnou baterií (12V gelovka) napájím palivové čerpadlo, tedy ji využívám. Jinak bych se musel starat o nabíjení dalšího zdroje.

[guchar]

Za kolik jde nyní pořídit ... (poštovném zdarma je asi minulostí, navíc to kazí i nová (zatím návrh?) cla)
Tip na typ modulu výše dal: JardaRůžička (vstupní napětí od 4 V, takže chodí pro Li-Pol od 2S výš.)
Aukro 119,- + 59,- (Úspora přímo od Číňana, tím pádem už není až tak výrazná. Navíc cesta ne vždy hladká.)

XL4016 PWM Nastavitelný 4-36V na 1.25-36V Step-Down modul 8A 200W - alias -
XL4016 PWM Adjustable 4-36V To 1.25-36V Step-Down Board Module Max 8A 200W
DC-DC Step Down Buck Converter Power Supply

€ 1,23 (€ 1,49-17%) New User Deal, Shipping: € 4,31 - to Czech Republic via AliExpress Standard Shipping
https://www.aliexpress.com/item/32839056139.html

36, -CZK, Price for transport: 110.81 CZK (AliExpress Standard Shipping)
http://www.chinaexpress.cz/cs/item/XL4016-PWM-Adjustable-4-36V-To-1-25-36V-Step-Down-Board-Module-Max-8A-200W/32839550442.html

[uran]

Všetkým ďakujem za snahu poradiť a pomôcť. Na začiatku som mal napísať, že potrebujem vedieť veľkosť žhaviaceho prúdu pre cox.049, a nič viac nepísať. Išlo mi o to,že mám v šuplíku tento modul : https://www.aliexpress.com/item/1593956997.html a potreboval som zistiť, či bude jeho menovitý výstupný prúd dostatočný. Pekne bolo v niektorých príspevkoch vysvetlené prečo je výhodnejší stabilizátor napätia pre žhavenie. Ešte raz vďaka.

[zdzd]

Pocitově to stačit nebude. Je to moc malé, bez chladiče...

Oni píší 3A, pro delší použití s doplněním chladiče max. 2,5A.

Po odečtení čínských obchodních koeficientů bych to bez úprav tipnul na reálné použití do 1A.

[JardaRůžička]

Po odečtení čínských obchodních koeficientů bych to bez úprav tipnul na reálné použití do 1A.

Máš pravdu, vyzkoušeno. Pro žhavení jsou v praxi použitelné měniče (tohoto typu, původu, objektivitě parametrů) s označením tak od 7A výše. Pak ale spokojenost.

[uran]

Pocitově to stačit nebude. Je to moc malé, bez chladiče...

Oni píší 3A, pro delší použití s doplněním chladiče max. 2,5A.

Po odečtení čínských obchodních koeficientů bych to bez úprav tipnul na reálné použití do 1A.

Pohľadám - zoženiem niečo výkonnejšie. Dobrá rada poteší.

[MPml]

Mate niekto zmerane aky prud odobera zhavenie cox motora .049. Chcem dimenzovat spravne stabilizator na 1.5V.
Vopred dakujem za odpoved.

Standardní membránová .049 hlava - tj. cat.325 bere při 1.00V přímo na elektrodě 2.05A - což odpovídá tomu na jaký zdroj byla kdysi ta hlava Billem Atwoodem navržená - 1ks suchého článku a cca 30cm té Cox dvojlinky (viz návod).
Takže zdroj musí být zásadně napěťový (ne proudový) a měl by být schopen dát cca 3A při ulití - s tím, že v suchém stavu bere hlava těch cca 2A.
Úbytek na té originál dvojlince je teda těch nějakých cca 0.4V, ten článek má v při zatížení cca 1.4V.
Trumpeta pro TeeDee (1702) je o nějakých cca 10-20% výš (tj. v suchém stavu na správné barvě bere tak 2.2A.

[MPml]

Tam je nevyberatelna sviecka? Zhaviaca hlava?
Ak to spravis na 2A nemozes pochybit

Žhavicí svíčka se ZÁSADNĚ napájí z napěťového zdroje, ketrý se nastaví na konkrétní svíčku (jak má dimenzované vlákno - použitá délka, průměr drátu a slitina) - tzn. doporučit někomu proud je čirá sabotáž.
Pokud elektrice vůbec nerozumíš (viz ohmův zákon - JAK se chová kus PtIr nebo PtRh drátu při změně teploty (viz o něco dál ten naprostý nesmysl: "Zpět k drátku ve svíčce ten ochlazený palivem má menší teplotu = větší odpor") tak by bylo dobré neradit - protože výsledkem pak budou logicky akorát spálené svíčky.

[MPml]

Za kolik jde nyní pořídit ... (poštovném zdarma je asi minulostí, navíc to kazí i nová (zatím návrh?) cla)
Tip na typ modulu výše dal: JardaRůžička (vstupní napětí od 4 V, takže chodí pro Li-Pol od 2S výš.)
Aukro 119,- + 59,- (Úspora přímo od Číňana, tím pádem už není až tak výrazná. Navíc cesta ne vždy hladká.)

XL4016 PWM Nastavitelný 4-36V na 1.25-36V Step-Down modul 8A 200W - alias -
XL4016 PWM Adjustable 4-36V To 1.25-36V Step-Down Board Module Max 8A 200W
DC-DC Step Down Buck Converter Power Supply

€ 1,23 (€ 1,49-17%) New User Deal, Shipping: € 4,31 - to Czech Republic via AliExpress Standard Shipping
https://www.aliexpress.com/item/32839056139.html

36, -CZK, Price for transport: 110.81 CZK (AliExpress Standard Shipping)
http://www.chinaexpress.cz/cs/item/XL4016-PWM-Adjustable-4-36V-To-1-25-36V-Step-Down-Board-Module-Max-8A-200W/32839550442.html

Použití toho XL4016 bastlu je pouze jistota odpálených hlav, navíc tím, že ta pwm je na vysokém kmitočtu, tak není (nebude) slyšet akusticky stav svíčky (suchá/ulitá).
Teplotní stabilita těchle modulů je navíc celkem tragická, takže buď to nebude žhavit a nebo to bude pálit svíčky. některý studený svíčky při ulití pak berou klidně i 4-5A, to pro tento píp (viz jak to mají ubastlený) bude jasně smrtící.
Nevymýšlel bych typické internetové diskuzní kraviny a udělal to tak, jak se to je vyzkoušené - tj. buď kus dvojlinky navíc (to vycházelo dobře s 2x Nifkou, 2XNiCd - ale u gumové Lionky to logicky fungovat bude špatně) a nebo když už nutně chceš bastlit tak VHODNÝ zdroj - tj. třeba ten Voráček.
Popř . ten suchý článek (viz návod - ale ten moc nevydrží, takže to bude provozně drahé) nebo klasiku - gelovku a powerpanel.

[guchar]

@MPml Zmiňuješ (mimo nenabíjecí články) i žhavení Modelář 1/1984, str. 21, Vojtěch Voráček RCK Praha 7

Tvůj názor "Voráček" versus "zdz" s IO LT1074CT (MAX 724), tl. 50 uH, 10 až 15A, jádro H21/podobný, 100 kHz
(tl. náhrada TLC/10A-470M-00 | FASTRON, Tlumivka 47uH 10A 13,5mOhm)
1.5V, krátce - při běhu startéru 1.7V

[MPml]

@MPml Zmiňuješ (mimo nenabíjecí články) i žhavení Modelář 1/1984, str. 21, Vojtěch Voráček RCK Praha 7

Tvůj názor "Voráček" versus "zdz" s IO LT1074CT (MAX 724), tl. 50 uH, 10 až 15A, jádro H21/podobný, 100 kHz
(tl. náhrada TLC/10A-470M-00 | FASTRON, Tlumivka 47uH 10A 13,5mOhm)
1.5V, krátce - při běhu startéru 1.7V

dovolím si upozornit, že naprosto důležité je napětí na vláknu, ne, to co je "někde" u zdroje. Takže je nutné měřit přímo na elektrodě svíčky a tělese svíčky, přičemž jestli tam je 1.7V, tak podle mě (pokud to není nějaká zcela speciální svíčka nebo hlava) tak je to špatně - protože se buď zdeformuje nebo dokonce nataví vlákno.
Ta konkrétní Cox hlava 325, při 1.7V je KO během tak 1 sec. Stačí si to zkusit a pak se podívat na to vlákno pod mikroskopem.
Takže v případě nastavitelného zdroje stabilizovaného napětí je nutné mít dráty k koncovce co nejkratší a s ohmicky co nejmenším odporem - aby úbýtek na nich nedělal to, že po naskočení motoru sice zdroj napětí udrží, ale napětí na svíčce vyleze a ta se rovnou buď upálí anebo částečně poškodí (zdeformuje).
Ten historický Voráčkův zdroj, pokud je postavený dobře, tohle nedělá - napětí drží celkem přesně.
To samé při změně napájecího napětí (když se ta gelovka zatíží a nebo odlehčí starterem) - opět - musí to držet výstupní napětí.
To samozřejmě u toho Coxe odpadá - použití starteru (ne pružiny) je jistota zničení motoru.
Jinak těch originál hlav 325 mi (firmou) prošlo rukama několik tisic ks - takže myslím, že velmi dobře vím, jak se chovají.