F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu.

Diskuze o modelech poháněných pomocí EDF (dmychadla) nebo přímo modelářskou turbínou.
Pravidla fóra
Toto je nové fórum, pokud víte o nějakém vláknu, které by se mělo přesunout do EDF, tak napište SZ na TomasC.
Díky
Zpráva
Autor
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#16 Příspěvek od dudaj »

jirinovo píše:jsem myslel, jestli jsi to zkoušel ještě vybrat a nespadlo to po křídle. Ten konec byl rychlej.


Po křídle to nepadalo. Mít o 2m větší výšku, tak jsem to vybral . Už se skoro rovnala. Při zpomalení toho videa je to docela vidět.
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#17 Příspěvek od dudaj »

dratek píše:Zdar pánové,pozorně čtu info o EDF a trochu mě překvapilo vámi používané baterie.


dávám baterky tak na 2 minuty plného výkonu.Tohle bere 20A. Ale modely mají velkou klouzavost a většinu času lítám pod půl plynu. Tah 1/1 .
Ale je rozdíl u těžšího letadla a lehčího. To lehké má velký odpor ( je větší při poměru váhy a velikosti) , tudíž bude při tahu 1/1 pomalejší. To menší a těžší bude svižný i na 1/3 plynu a bude mít mnohem menší odpor.
Tohle má plošný zatížení 34 g/dm2 a Albik přes 100 g/dm2 . Albik měl tah 980 g a váhu 1160 g a byl svižnější, než tohle s tahem 480 g a váhou 400 g . Tahy uvažuji počáteční - potom jdou rychle dolů.

Ale jak jsem psal výš. Dal bych baterku 1400 mAh , ale nedal bych těžiště :D
dratek
Příspěvky: 978
Registrován: úte 08.08.2017 19:47
Bydliště: JABLONECKO

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#18 Příspěvek od dratek »

Díky dudaji za info,ty odpory jsou určitě problémem u mých poletuch,zase mám ale obavy (asi neopodstatněné) že když nacpu těžkou baterku do malého éra že to nevzlítne...no budu to muset prubnout a možná že budu mile překvapen ovšem jestli to zvládnu ovládat,velké kusy se ovládají dobře ale takový s rozpětím 30-40cm ty honím ve vzduchu s velkým vypětím a nebo taky hned jdou na vrták :cry: Jinak i ty 2 minuty co máš na ty malé baterky to je pro mně úctyhodný čas :roll:
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#19 Příspěvek od dudaj »

dratek píše: Jinak i ty 2 minuty co máš na ty malé baterky to je pro mně úctyhodný čas :roll:


Je tam ještě jedna věc. Baterky s vysokým C člověk snadno vycucne na krev. Ony daj do poslední chvíle slušnej proud, že to letí. Běžně baterky kolem 25 C znatelně zeslábnou a po přistání mám třeba 3,8 V na článku. U 70 C jsem si říkal že přistávat ještě nebudu a pak jsem přistál , protože se to docela hodilo a po změření baterky jsem byl v šoku - měla 3,3 V na článek. Vůbec jsem v letu neregistroval , že slábne. Tak jsem si dnes nastavil 2 minuty a po nich to budu směrovat na přistání.
V praxi to znamená, že baterky s vyšším C daj znatelně víc energie než baterky s nízkým C. Protože v oblasti 3,8 V a 3,6 V je ještě docela dost energie. Pod 3,6 V už bych nechodil ani u tvrdých baterek.
dratek
Příspěvky: 978
Registrován: úte 08.08.2017 19:47
Bydliště: JABLONECKO

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#20 Příspěvek od dratek »

Používám baterky 25C-40C a po 1. zničené baterce pod vybitím si dávám sakra pozor a držím se na 3,8V /článek a samozřejmě že taky se snažím ten 3min. cyklus letu nedržet pořád plyn naplno ale nechce se mi věřit že by to baterka vydržela 5 minut. Čumím pořád na YUTUBE jak tam lítají EDFka a přes 3 min tam jde málo kdo,spíš naopak ale pokud bude super lehký model tak snad možná na lechtáni by se k 5 min. mohl přiblížit.Právě kvůli krátkému času letu s EDF si s sebou beru i vrtuláky abych se hned nevracel domů a střídám to.To víš dudaji že taky pokukuji po stavebnicích ale vždycky si řeknu že je pro mně přijatelnější rozbít érko za cca 70Kč než za litr stavebnici.
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11425
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#21 Příspěvek od TomasC »

Dávám obrázek energetické náročnosti rychlého modelu. Ale pozor, vrtule a jen jeden list.
Je vidět, že na akceleraci modelu se spotřebuje opravdu hodně energie, než se vrtule chytí, startovní špička 1700W. Ale potom stačí na udržení rychlosti na 80m/s pouhých 1000W. V kilovém modelu je 5S 1,8Ah kde je na konci napětí 3,4V/článek. Ale po vyčerpání cca 1Ah jdu na přistání.

Ty vlnky v grafu jsou způsobeny prudkým zatočením modelu, kde naroste odpor a model zpomalí a musí znovu akcelerovat.

Tedy pozor na změny rychlosti a prudké přidání plynu. Je to žrout energie.
Přílohy
pylon.png
Uživatelský avatar
jag42
Příspěvky: 1619
Registrován: stř 09.02.2011 0:00
Bydliště: Meziměstí ČR

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#22 Příspěvek od jag42 »

Přesně jako v každém autě. Holt fyzika je jen jedna. :wink:
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22018
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#23 Příspěvek od jyrry »

TomasC píše:... po vyčerpání cca 1Ah jdu na přistání...

Když v tom grafu vidím letový čas, tak si říkám že to je jak soulož po padesátce - dlouhá příprava a krátká radost...
Nedalo mi to... se omlouvám... :mrgreen:

Ale nakonec ono to je vlastně takhle u mnoha činností; když jsem létal třeba menší DH98, letový čas byl jako u toho EDF - z baterek to bralo cca 20C skoro po celou dobu letu. Teď mladý chce provozovat 1550mm EDF F-14 a na zemi to žere nějakých 12C (baterky 2x 6s 5000mAh), tak to je jasné že to dlouho nepoletí...
Na druhou stranu občas někdo napíše že mu éro létá 10-15 minut a jak by ještě prodloužil ten čas - to by mě asi teda nebavilo, tak dlouho se plácat s motorákem :?
jyrry.webnode.cz
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#24 Příspěvek od dudaj »

Čím je rychlejší model, tím se člověk víc soustředí a po pár minutách dělá chyby. Je lepší mít lehčí model a točit baterky, než obráceně. Tvrdé baterky se dnes daj nabít za 10 minut. 3 minutový let u jetu stačí.
Vnímání doby letu u rychlých modelů je taky trochu jiné, než u pomalejších.
dratek
Příspěvky: 978
Registrován: úte 08.08.2017 19:47
Bydliště: JABLONECKO

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#25 Příspěvek od dratek »

Tak to mi pánové mluvíte z duše,dlouhý a jednotvárný (uhlazený) let mě nedává to správné užití si létání,je to ale jen o tom k čemu člověk přilne a větroňáři zase jsou třeba opačného názoru a proto je dobré že modelářství má dost druhů vyžití pro každého.Jak píše dudaj o soustředění se u rychlejších modelů a možné následné chybě po pár minutách tak to je naprosto správná definice,mnohokrát jsem si říkal tak ještě poslední kolo a jdu na zem ale baterky ještě dobře táhly tak jsem přidával a ne jednou to končilo karambolem
Uživatelský avatar
Wirda
Příspěvky: 440
Registrován: stř 03.08.2011 0:00
Bydliště: Černovice u Tábora
Kontaktovat uživatele:

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#26 Příspěvek od Wirda »

Čabas. Já ji dostavěl před pár dny. Měl jsem dva roky od Alferyho A4. S porovnáním s touto F16 totální únik do pohodového letu po kolejích. A-4 v zimě konečně dostala ránu R a střeva putovali dál. Již několik let přehazuji stejný setup, ať to začínalo nanojety od Robbe, Albík od Libora Mašíka, tak i Alfery. Mám Wemotec microfan 50mm s dodělaným kroužkem na 60mm, motor HET 240-15 4800kv, esc 30A a 4 roky staré Turnigy 4s 1500mAh 25-50c. A4 byla docela vrtkavá a musela být stále na páčkách. Lítala hezky, ale záludná, vrtkavá. Na přistání musela jít natažená a lepší byl větřík proti, aby jí vybrzdil. Tato F16 musí také, ale ta co si nechá líbit, to nelze porovnat. Při větříku se nechá proti vybrzdit v hariéru a krásně sednout a i pomalé lety v úhlu jsou paráda. Lítám na půl plynu a nová baterka by musel být fakt zážitek. Těžiště mám asi o cm vpřed, než je udáváno. Nelítá natažená Jinak stavba dodržena dle plánku. Udělam si akorát svůj výtokový kanál, aby seděl na mé edf a na konci měl cca 41mm průměr. Chodí to parádně. Za bezvětří je trochu potíž jí vybrzdit natažením, aby se povedlo sedat lehce. Nebo ona to umí, ale je rozdíl naučit se lehce do zemědělské louky, kde jsou drny :D Ten neodpoští a dmychadlo papá zelný. Ale oproti A4 fakt rozdíl a na upraveném trávníku by nebyl žádný problém. Ta by se nechala i chytnout do ruky :D Jetště jsem se nedostal na to ozkoušet mixnout klapky. Já jsem spokojený s projevem modelu a řízením. Zatím jsme bez šrámu a to A4 jsem štípnul hnedle při záletu. Tak uvidíme, jak dlouho vydrží. Případně setup poputuje do jiného z Alferyho strojů, ale tenhle se povedl.
Přístroj, který je pod proudem, vypadá stejně jako ten, který není, jen je jiný na dotek. :D
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#27 Příspěvek od dudaj »

Wirda píše: Za bezvětří je trochu potíž jí vybrzdit natažením, aby se povedlo sedat lehce.


Diskutuji hodně s klukem, co malou F-16 lítá. Ten mě upozornil na hodně velkou citlivost tohoto letadla na změnu těžiště. 1 cm dopředu je hodně - Taky jsem s tím tak lítal na začátku.
Můj dojem byl trochu horší stability v zatáčkách a při zvednutí nosu při vodorovném letu.
Ten můj kámoš říkal , že 1 cm pozná na své 120 dlouhé (má tu z toho druhého videa).
Jinak souhlasím, že lítá jak po kolejích. Bohužel za bezvětří jsem ještě neměl možnost letět, tak snad časem :D .

Jinak já ji budu tisknout. Zatím mám křídla a výškovky a modeluji trup.
Ty tištěný modely jsou v porovnání s polystyrenovými mnohem přesnější a ostré odtokovky a přesné profily stojej za to navýšení váhy.
Přílohy
f0024.jpg
Uživatelský avatar
shumi
Příspěvky: 450
Registrován: úte 27.05.2008 0:00

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#28 Příspěvek od shumi »

Může někdo napsat z majitelů jaká použít serva a jak silný regl,zvažuji ten model s tím větším dmychadlem 60/25 a nevím zda i tu megu 16/7/4 nebo ji lze nahradit jiným motorem
Díky
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#29 Příspěvek od dudaj »

protože to můžeš v podstatě osadit čímkoli, tak radit regulátor můžu až budu vědět co tam dáš.
Kámoš tam nacpal 65 mm edf, já 50 mm.
třeba tohle https://www.banggood.com/FMS-50mm-12-Bl ... rehouse=CN

nebo tohle tam dal kamarád
https://www.banggood.com/QX-Motor-64MM- ... rehouse=CN
ale musí se upravit středové žebro.

Do edf Alfamodel můžeš použít třeba het
https://eshop.satria.cz/satria/eshop/3- ... -15-4800Kv

V podstatě je dobré dodržet přibližně hmotnost motoru a jeho KV - protože o výkonu a spotřebě rozhodují právě celkové otáčky edf. A ty odpovídají KV x napětí baterií. A v neposlední řadě je důležitá kvalita baterií, aby udrželi vysoké napětí. Měkkým bateriím napětí poklesne při zátěži a tím poklesnou i otáčky.

serva jsem dal tyhle https://www.peckamodel.cz/es9051-servo- ... g-s-kon-jr
Uživatelský avatar
shumi
Příspěvky: 450
Registrován: úte 27.05.2008 0:00

Re: F-16 Alfamodel aneb tak dlouho se chodí se džbánem pro v

#30 Příspěvek od shumi »

Dík za tip ten Het by se mi líbil ale vypadá to že jej nemají a ta varinta s 6000Kv co se tváří že jí mají zřejmě na ten modrý pětilist asi nebude,regl mám yep 30 a aku TATTU FunFly 1300 nebo 1550Ah
Odpovědět

Zpět na „EDF/Turbíny“