Rušení měniče v CNC přes 220 V

Pokrok se nedá zastavit. Nástroje řízené pomocí počítače ulehčují výrazně práci. Výroba strojů, příprava podkladů výkresů. I poptávky a nabídky mezi rcmaniaky.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jindra_S
Příspěvky: 1327
Registrován: pát 31.07.2009 0:00
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Kontaktovat uživatele:

Rušení měniče v CNC přes 220 V

#1 Příspěvek od Jindra_S »

Používám ESTLCAM ve spolupráci s Arduinem a čínským střídačem pro vřeteno (https://www.aliexpress.com/store/produc ... 24881.html)
Řízeno je to nějakým starčím Lenovem - notebookem.

Narazil jsem na problém, že pokud notebook je napájen ze stejné zásuvky jako CNC a střídač, pak se relativně rychle Arduino "kousne" - je nutný restart programu v NTB i Arduina. Pokud napojím CNC z jiné, vzdálenější zásuvky, nicméně stále ze stejného okruhu, pak je vše OK. Takže teď frézuji s přivřenými dveřmi a prodlužovačkou.

Zkoušel jsem do cesty dát starší UPS, ale to nepomohlo.

Neřešili jste někdo odrušení měniče? Je nějaká doporučená tlumivka nebo odrušovací člen?
-
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#2 Příspěvek od guchar »

Pokud se "signál - rušení" nešíří vzdušnou cestou, zkusil bych z rozbočky vést dva prodlužovací kabely s vf filtry,
1) pro ntb a Arduino - 2) pro CNC. (LC filtry jsou často v prodlužovacích kabelech s ochranou proti přepětí)
http://www.malapa.cz/produkty/ostatn%C3%AD/FSR1/
Mad_Box
Příspěvky: 2351
Registrován: pon 29.08.2005 0:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#3 Příspěvek od Mad_Box »

Začal bych alespoň tímto https://www.herott.cz/FS23639-5-07-odru ... i-d387.htm
Dále předpokládám že k vřetenu je veden stíněný kabel dle požadavků výrobce měniče na splnění podmínek EMC
A to jestli samotný měnič splňuje EMC se raději ptát nebudu.
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11017
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#4 Příspěvek od Celeron »

Měl jsem podobnej problém. Používám Estlcam jen na přípravu dat a ty potom valím do CNC řízený Mega 2560 pomocí Repetier host. Pokud pošlu data z stolního PC , tak mám na obrazovce monitoru slabý moaré a občas se mi kousne komunikace s Arduinem. Je to jednoznačně problém zemí mezi Arduino, jeho napájecím zdrojem a napájecím zdrojem PC. Napájení ze stejný nebo různých fází nemá vliv. Pokud valím data z NTB v baterkovým provozu, moaré není a komunikace je blbovzdorná. Vřeteno a krokáče mám napájený ze stejnýho 1000W pulsního zdroje 24V jako Arduino (to je přes step down) a rušení se tam žádný neděje.
Mad_Box
Příspěvky: 2351
Registrován: pon 29.08.2005 0:00
Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#5 Příspěvek od Mad_Box »

Občas není od věci vzít voltmetr a změřit rozdíly mezi jednotlivými zeměmi, pak z toho vyplyne co kde s čím spojit. Některé step-up/down umí například regulovat v záporné větvi a pak je o zábavu postaráno.
Raptor E700 (MSH Brain)
MiniProtos (miniVbar 5.2)
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22029
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#6 Příspěvek od jyrry »

Nekdy je zajimave zkouknout napajeni nejake soustavy osciloskopem. To jsou pak casto videt veci...
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
Chlummik
Příspěvky: 231
Registrován: sob 10.01.2009 0:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#7 Příspěvek od Chlummik »

Levné a některé drahé měniče posílají zpět do sítě pěknej bordel před měničem odrušovací filtr a kabel k motoru stíněný je naprostá nutnost u tak citlivého a nechráněného zařízení jako je arduino. oddělit kabely aby nevedly souběžně v jednom žlabu s kabelem k motoru a napájením měniče. ale bez představy jak dané zařízení vypadá se radí těžko těch zdrojů rušení muže být víc.
Uživatelský avatar
Jindra_S
Příspěvky: 1327
Registrován: pát 31.07.2009 0:00
Bydliště: Sviadnov (Frýdek-Místek)
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#8 Příspěvek od Jindra_S »

No původně jsem také předpokládal, že je to zabudováním do jedné skříně, popřípadě souběhem napájení a dat. Ale pokud napájení a data vedu různě (ale ze zásuvek vzdálených 1-2 m, problém se vyskutuje. Pokud provedu napojení ze stejné fáze (a také jističe), jen ze zásuvky v jiné místnosti, vše funguje.
-
Uživatelský avatar
ufon13
Příspěvky: 1700
Registrován: ned 30.10.2011 18:46
Bydliště: uhlířská lhota 74
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#9 Příspěvek od ufon13 »

u mě ruší zdroj od sparkmakeru DVB_T1 vzduchem a to i přes stěnu. nepomohlo ani uzavření toho zdroje do kovové krabice nejspíše to vysílá kabelem.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#10 Příspěvek od guchar »

EMC - EMF je někdy dost velký oříšek. Jeden z možných (ne levných) "LOUSKÁČKŮ":
http://www.skybergtech.com/cs/node/21
http://www.skybergtech.com/
kaba
Příspěvky: 34
Registrován: pon 15.06.2015 17:37

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#11 Příspěvek od kaba »

Někdy se mi stává při delším kabelu VGA mezi PC a LCD monitorem, že je obraz rozkmitaný,zarušený.
Daný problém vyřeším tak, že mezi monitor a konec napájecího kabelu vložim další kablík samec-samice (se stejnými koncovkami, jako jsou v PC zdroji), a v samici tohoto prodlužováku vylomím kombinačkami střední zemníci pin. Rušení po tomto zásahu vymizí. Revizní technici-toto prosím nečtěte.
Možna by šlo taky vyzkoušet na přívodu ke zdroji notebooku..
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#12 Příspěvek od Lark »

VGA je analogový obrazový formát, takže je choulostivý na rušení. Pořiď si kvalitní stíněný kabel k monitoru, nebo přejdi na digitální DVI, nebo HDMI. V dnešní době je VGA už pravěk. :lol:
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#13 Příspěvek od guchar »

Vzájemné rušení přes zemní smyčky, u více zařízení napájených z rozvodů 230 V, je častý případ.
Galvanické oddělení trafem je někdy řešením. Nepředpisovým řešením (byť krátká zkouška)
je přerušení ochranného vodiče (tedy připojení určené pro zařízení s dvojitou izolací).
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#14 Příspěvek od JirkaA »

guchar píše:Vzájemné rušení přes zemní smyčky, u více zařízení napájených z rozvodů 230 V, je častý případ.
Galvanické oddělení trafem je někdy řešením. Nepředpisovým řešením (byť krátká zkouška)
je přerušení ochranného vodiče (tedy připojení určené pro zařízení s dvojitou izolací).

Tohle je rada jak za korunu přirození.. A ještě k tomu životu nebezpečná!!!!!!
OK2WY
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Rušení měniče v CNC přes 220 V

#15 Příspěvek od guchar »

@JirkaA + jiní. Rada byla: "GALVANICKÉ ODDĚLENÍ TRAFEM"
Varování bylo: "Nepředpisovým řešením (byť krátká zkouška) je přerušení ochranného vodiče"
NENÍ POUŽITELNÉ, PROTOŽE NEJSOU SPLNĚNY NÁLEŽITOSTI ZAŘÍZENÍ SE ZDVOJENOU/ZESÍLENOU IZOLACÍ
https://elektrika.cz/data/clanky/ochranne-opatreni-dvojita-nebo-zesilena-izolace
Odpovědět

Zpět na „CNC dílna“