Otázky kolem Li-Ion, LiFePo 18650

NiCd, NiMH, LiPol, LiIon, LiFe, Pb...
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
skybreaker
Příspěvky: 442
Registrován: pon 26.05.2014 12:46

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#361 Příspěvek od skybreaker »

karval píše: Po několika peripetiích s repasemi či náhražkami NiCd baterek (firmy a prodejci se taky dušovali, že vědí, co dělají, že mají tisíce spokojených zákazníků) jsem koupil vrtačku s LiOn a mám pokoj. Jen vrtám a nabíjím.


přesně tak....velká úleva po přechodu na lionky
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#362 Příspěvek od novfra »

................
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:55, celkem upraveno 3 x.
karval
Příspěvky: 119
Registrován: úte 27.02.2018 18:57
Bydliště: Praha

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#363 Příspěvek od karval »

Jmenovitá kapacita je co? Jenom číslo, které výrobce na akumulátor napíše. To je ta energetická hustota pro mě důležitější parametr.
Mně je úplně jedno, jaké má baterka napětí nebo kolik má článků vedle sebe. Mě zajímá výkon, hmotnost, rychlost nabíjení, cena (i provozní náklady), dostupnost, ekologie. Znovu opakuji, že v určitých případech (vysoký výkon) budou mít NiCd navrch. Ale celkově to prohrávají.
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#364 Příspěvek od novfra »

..........
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:56, celkem upraveno 1 x.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#365 Příspěvek od guchar »

neb tu tací nejsou, tak snad k pousmání (kdyby to nebylo spíš k pláči)
NÁHRADA Ni-Cd články 18650
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#366 Příspěvek od novfra »

...............
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:57, celkem upraveno 1 x.
karval
Příspěvky: 119
Registrován: úte 27.02.2018 18:57
Bydliště: Praha

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#367 Příspěvek od karval »

Přestává mě tato debata bavit. Ty jsi do těch NiCd tak "zamilovaný", že je budeš bránit do roztrhání těla. Navíc se začínáš chytat slovíček, chceš výpočty, data... Já mám na "umíráček" nikláků pořád stejný názor a už to nehodlám měnit. Hezký večer.
Uživatelský avatar
skybreaker
Příspěvky: 442
Registrován: pon 26.05.2014 12:46

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#368 Příspěvek od skybreaker »

Umíráček se změnil v pohřeb už dávno.
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#369 Příspěvek od novfra »

..............
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:57, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#370 Příspěvek od novfra »

................
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:57, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6090
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#371 Příspěvek od tomashr »

Ono je docela tristní, jak lidi vytěsňují zkušenosti a pak to často vede k úplně ujetým závěrům. Zrovna v této vášnivé výměně je to jasně patrné - jsem přesvědčen, že hodně spokojených uživatelů LiION nářadí má zkrátka v paměti NiXX verze z doby propadu kvality s tlakem na cenu - jo, tady mohu i z vlastní praxe potvrdit, že v tomto kontextu taky jasně preferuji LiION. Ale je to správné srovnání??

Koneckonců to samé bylo u AA NiMH - výrobcům se ve válce o mAh podařilo tuto technologii zkurvit až na pokraj nefunkčnosti - obrovské samovybíjení, mizerná životnost. Pak se podařilo kruh rozetnout Sanyu s Eneloop, kde se z marketingové smyčky růstu kapacity doslova "vylhali" poukazem na malé samovybíjení - dal bych jim cenu, tohle opravdu situaci postupně trochu stabilizovalo. Jen by mne zajímalo, kolik spokojených uživatelů Eneloop tušilo, že se ten zázrak chová v podstatě stejně jako pěkných pár let starý Sanyo Twicell, který jaksi odešel do zapomnění v době válek o kapacitu...
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#372 Příspěvek od novfra »

..............
Naposledy upravil(a) novfra dne sob 10.11.2018 20:52, celkem upraveno 1 x.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#373 Příspěvek od guchar »

@tomashr Nevím co se skrývá pod "Sanyo Twicell" ve válce "co nejvíc mAh" u NiMH Sanya
pamatuji hodnoty kapacity 1850, 2100, 2500 a 2700 mAh. 1850 byly poslední slušné.
Z 5 ks byly 3ks ještě před 2 roky použitelné. Dnes i ty 3 mají nepřiměřeně velké samovybíjení.
Systémem "Použít po nabití", v svítilně nebo FM radiu poslouží po dobu nabíjení užívaných eneloop
Toto je (byl) jejich vzhled
Sanyo NiMH Battery 4x AA 1850 mAh by Sanyo
2100 mAh ještě ušly, ale už to nebylo ono. 2500 mAh byl totální propadák(pár týdnů nebo cyklů
od zač. používání) nejen Sanyo, ale u všech značek. 2700 sice o chlup lepší, ale více méně totéž.
No a pak se muselo počkat na příchod eneloop 2000 mAh, optimalizovány kompromisně.
Řada 2500 mAh zvýšená kapacita menší počet cyklů. Eneloop lite, AA 950 mAh, optimalizováno
z hlediska počtu cyklů (datasheet 3000 cyklů). Určeny zejména pro "přenosky" - DECT
(Digital Enhanced Cordless Telecommunications).
- S NiMH typy LSD (Low Self Discharge) přišly všechny další značky.
I když bych řekl, že je převážně bude dělat tentýž výrobce na těchže linkách (jen na závěr
jen každá dostane (dodanou) příslušnou igelitovou firemní samolepku) má zkušenost je jiná.
Z pár desítek (po několik let) používaných Panasonic (dříve Sanyo) žádná eneloop AA, 2000mAh
nemusela být vyřazena. U asi 6-ti jiných (známých="slušných") značek, na zkoušku koupeny
2 až 4ks AA, minimálně u jednoho kusu se (do 0.5 až 1.5 r) objevilo výrazně větší samovybíjení
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6090
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#374 Příspěvek od tomashr »

V podstatě jsi se trefil - ty 1850mAh byly pokud vím poslední v tom barevném provedení viz tvůj odkaz a byly to také poslední bezproblémové.
Pak to šlo s růstem kapacity do kytek...
Eneloop je v podstatě mírná evoluce těch starých 1850mAh - přeci jen se v tom "problémovém období" něco naučili, tak se dala lehce přidat kapacita a ještě o něco zlepšit parametr samovybíjení, rozdíl je ale daleko menší, než by odpovídalo rozdílu čase.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Otázky kolem zatížitelnosti Li-Ion 18650

#375 Příspěvek od guchar »

Ony ty Sanyo "Twincell" byly zřejmě hranaté - prizmatické. A Twin = asi (? 2krát) víc mAh
nejspíš jako důsledek přechodu z NiCd na NiMH "chemii".
Prismatický článek - Sanyo HF-A1U 1.2V 1300 mAh, Ni-MH,
Obrázek
např pro některé MP3
Panasonic - Gumstick 1400 mAh NiMH Battery

- Ale zpět k zatížitelnosti 18650 - Do helin MJX a lodiček FT009 se používají válcové
LiPol 7.4V, 1500mAh, některé s vyznačením 20C tedy 30A . Těžko hádat zda trvale nebo krátce.
Takže z nich zkusím 3 až 4S2P (případně mini variantu 3S1P/4S1P) do některé z akuvrtaček,
co doma leží, neb v nich dosloužily baterky.
7.4V 20C 1500mah FT009
Odpovědět

Zpět na „Akumulátory“