Odpovědi na začátečnické otázky

Začínáte nebo chcete začít s letadlem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Letajici cestmir
Příspěvky: 278
Registrován: ned 31.07.2016 15:48
Bydliště: Brno-venkov, Jih.

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#556 Příspěvek od Letajici cestmir »

A tohle oceníš pokud budeš mít kameru na letadle. Se stabilizací to video bude pěkný. Bez stabilitace to nebude stát za moc.
Mavic pro, Funtic 2, Venus 3d pro, Funcub 1400, Flite test mini Arrow, Eachine Fury Wing, ASW 28.
Uživatelský avatar
veka1
Příspěvky: 3992
Registrován: stř 17.12.2008 0:00
Bydliště: Rokytno, Bohumileč 15
Kontaktovat uživatele:

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#557 Příspěvek od veka1 »

... hm a ja pro zmenu nechapu , proc by clovek , ktery nevi proc a na zaklade jakych jevu letadlo leti, jak se ridi, mel k teto cinnosti vubec pristupovat a svou neznalost resit automatikou, misto ziskani zakladnich vedomosti a dovednosti. Jakou zvoli cestu k ziskani potrebnych znalosti je na nem. Mozny pocatek jsem naznacil ve videu v predchozim prispevku, neni nutno se hned hlasit ke studiu na CVUT. :)
Na stabilizaci ci autopilota ma cas ,az bude umet model ( letadlo) bezpecne ridit a bude muset plnit ukoly, ktere vyzaduji dodrzeni presne trajektorie letu,nebo autonomny let BP.



... toto jsem napsal na 31 strance, jeste v prvopocatku debaty. Akorat, urcita cast textu nebyla zvyraznena, ale napsana normalne .Toz, cim se ten podtrzeny text odlisuje od myslenek, vyjadrenych v poslednich prispevcich ( po 7 strankach debaty) :)

veka1
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#558 Příspěvek od Lark »

StrycAlois píše:Jyrry, já se s tvými názory na 99% ztotožňuji, ale tohle je asi to jedno procento, kdy to vidím jinak.
...........
Výsledkem je elegantní uhlazený letový projev modelu, který já osobně preferuji.

Takhle jednoznačně to ale popsat nejde, protože to nemusí být vždy pravda ve všech případech. Záleží na konkrétním typu stabilizátoru, nebo taky na zapnutém režimu.
Jinak nic proti stabilizaci nemám a sám jsem začal používat přijímač GR-18, ale ještě se starým FW.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21642
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#559 Příspěvek od jyrry »

StrycAlois píše:... Výsledkem je elegantní uhlazený letový projev modelu, který já osobně preferuji.

Tak to jdeme za stejným cílem :-)
Mně se ta uhlazenost zatím částečně daří díky dvoumotorákům - hmoty pohonů (nejen motor, regl a vrtule ale i baterky mám v gondolách) na nezanedbatelném rameni vůči ose trupu díky své setrvačnosti přece jen snižují účinky nárazů větru.
Teď si hraji s tím stabilizačním přijímačem ale zatím jsem jeho vliv nepocítil, možná to je malým érem (1,1m) nebo jeho hmotností (1,5kg). Nebo prostě vítr aktuálně není tak turbulentní aby to s érem tolik házelo a stabilizace to korigovala - letím okruh či dva bez a to samé s ale rozdíl nějak nevidím. Přitom na zemi při pohybech s érem serva reagují; možná je tu ještě vliv pomalejších serv co tam zatím jsou :?
Režim stabilizace mám jen ten základní, jiné asi ani nechci.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9607
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#560 Příspěvek od DAF »

Letajici cestmir píše:A tohle oceníš pokud budeš mít kameru na letadle. Se stabilizací to video bude pěkný. Bez stabilitace to nebude stát za moc.

Není vyloučeno, že pro tento účel možná stabilizaci také použiju. Kamera je už doma.
Hitec Aurora 9X
Kreyson
Příspěvky: 579
Registrován: čtv 03.11.2011 15:37
Bydliště: Česká republika

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#561 Příspěvek od Kreyson »

Ona se ta debata nejak podivne stocila. Myslim, ze nikdo tady netvrdil, ze je el. stabilizace k nicemu a nikdy by se nemela pouzivat. Jde o pouziti pri zakladnim vycviku pilota zacatecnika. Mam taky stabilizaci v mini akrobatickem rychlem letadle, protoze bez ni je rizeni o nervy. Stejne tak, pokud chce nekdo pouzivat letadlo jako nosic kamery a samotne rizeni ho moc nebavi (ci neuspokojuje), ma stabilizace smysl. Ale pri vycviku nee.
Letajici cestmir
Příspěvky: 278
Registrován: ned 31.07.2016 15:48
Bydliště: Brno-venkov, Jih.

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#562 Příspěvek od Letajici cestmir »

Ona se ta debata stočila a nechme to tak. Protože jediný na čem se shodneme je, že se neshodneme :-)
Mavic pro, Funtic 2, Venus 3d pro, Funcub 1400, Flite test mini Arrow, Eachine Fury Wing, ASW 28.
Uživatelský avatar
jag42
Příspěvky: 1617
Registrován: stř 09.02.2011 0:00
Bydliště: Meziměstí ČR

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#563 Příspěvek od jag42 »

Kreyson píše:Ona se ta debata nejak podivne stocila. Myslim, ze nikdo tady netvrdil, ze je el. stabilizace k nicemu a nikdy by se nemela pouzivat. Jde o pouziti pri zakladnim vycviku pilota zacatecnika. Mam taky stabilizaci v mini akrobatickem rychlem letadle, protoze bez ni je rizeni o nervy. Stejne tak, pokud chce nekdo pouzivat letadlo jako nosic kamery a samotne rizeni ho moc nebavi (ci neuspokojuje), ma stabilizace smysl. Ale pri vycviku nee.


Naprostý souhlas, taky jsem to zkoušel a pro kamerování to je lepší .
Jen chci upozornit , že stabilizace dává hodně zahulit servům (hlavně těm setovým)
Pokud chcete létat se stabilizací, je dobré osadit serva min. o třídu lepší, než stačí pro normální létaní. (stabilizace s tím kverlá malinko , ale skoro neustále).
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#564 Příspěvek od Lark »

Dobrá připomínka ale to kvedlání není trochu, ale podstatně větší. Proto je taky dobré u modelů se samostatnou baterkou pro přijímač a serva (spalováky), pamatovat i na větší kapacitu baterky.

Jyrry, jak jsi psal, že jsi zkoušel nastavení zisku až na 200%, tak si na to dej pozor. Taky jsem zkoušel a na akrobatu 1,5m rozpětí, 2,7kg už začínala kmitat hlavně směrovka a výškovka, ale nebylo to tolik, že by to bylo nebezpečné.
Letajici cestmir
Příspěvky: 278
Registrován: ned 31.07.2016 15:48
Bydliště: Brno-venkov, Jih.

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#565 Příspěvek od Letajici cestmir »

jag42 co jsou to třídu lepší serva. Používám všude 9g a rozdíl je jen plastový nebo kovový. Nebo aspoň tak jsem si to myslel. Mají ty serva označení, nebo jde o výrobce a kvalitu výroby?
Mavic pro, Funtic 2, Venus 3d pro, Funcub 1400, Flite test mini Arrow, Eachine Fury Wing, ASW 28.
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#566 Příspěvek od BoBik_CZ »

Letajici cestmir píše:jag42 co jsou to třídu lepší serva. Používám všude 9g a rozdíl je jen plastový nebo kovový. Nebo aspoň tak jsem si to myslel. Mají ty serva označení, nebo jde o výrobce a kvalitu výroby?


To myslíš vážně? :wink:

Tak jeden příklad: na termického větroně jsem řešil serva na klapky. Daný byl rozměr a potřebná síla. Výběru vyhovovala tři serva. Teda výběru by vyhovovalo mnohem více serv, ale já vybíral mezi těmito třemi:
1. Turnigy D56mg z HK za cca 250Kč.
2. Dymond D60 za cca 650Kč.
3. KST X08n za cca 1000Kč.

V mém případě se servo do křídla lepí, takže nejlevnější (Turnigy, na které nejsou úplně přesvědčivé reference) jsem vyloučil. Z hlediska kvality serva bych tam dal i ten Dymond, ale má plastové převody. Na křidélka, VOP a SOP OK, na klapky raději kovové. Takže jsem se plácnul přes kapsu a koupil KST.

Stačí takto?
Letajici cestmir
Příspěvky: 278
Registrován: ned 31.07.2016 15:48
Bydliště: Brno-venkov, Jih.

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#567 Příspěvek od Letajici cestmir »

Aha, takže jde i oto kolik to 9g servo utlačí, tak to sem nevěděl. Myslel sem že 9g servo má 1,4kg a čím větší tím víc, netušil jsem, že takovej mrňous může být tak silnej.
Mavic pro, Funtic 2, Venus 3d pro, Funcub 1400, Flite test mini Arrow, Eachine Fury Wing, ASW 28.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21642
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#568 Příspěvek od jyrry »

U serv jde o více parametrů a vlastností, co si jen tak vzpomenu tak to jsou:
- rozměry
- hmotnost
- kroutící moment v Ncm (nebo v našich končinách kgcm a není to "síla" v kg ale kroutící moment, tedy lidově kolik pytlíků cukru utáhne na páce 1cm)
- rychlost přeběhu (udává se obvykle v secundách na 60° otočení)
- odolnost krabičky a patek pro přišroubování (jsou serva jejichž patky uletí při křivém pohledu)
- odolnost proti vibracím (důležité zvlášť u vibrátorů - tedy modelů se spalovacím motorem)
- plynulost chodu (pozná se při pomalejším pohybu, ty oblíbené 5g a 9g modrásky často spíš škubavě krokují než aby se plynule točily)
- rozsah otočení (jsou i serva s úhly až ±90° i ±180° nebo i robotická která točí dokola)
- pásmo necitlivosti (udává se v mikrosekundách; když je velké, servo špatně středí, když je moc malé servo stále vrčí)
- teplotní závislost (neutrál cestuje s teplotou, postihuje to i některá "lepší" serva)
- teplotní odolnost (některá serva v zimě nespolupracují)
- systém (analogové vs "digitální" - píšou to ale pozná se snadno - zabrat za páčku u připojeného serva - vrčí jako trafo -> je -
analogové, bzučí jako masařka až komár -> je digitální)
- odolnost převodů proti poškození (plasty křehké, nekřehké, kov)
- vůle v převodech (tady často plastové mají menší vůli než kovové)
- dostupnost náhradních převodů (u plastových)
- reference uživatelů (i zdánlivě chválená serva nemusí vyhovovat, každý preferuje něco jiného a není to o ceně)
- odolnost elektroniky (občas někdo napíše že mu servo "umřelo" po pár minutách nebo několika letech s modelem)
- provedení elektroniky (některá serva umí do napájecí soustavy produkovat docela slušný bordel - jak poklesy záporné tak kladné špičky)
- trvanlivost zpětnovazebního potenciometru (někdy se brzy vydře dráha a servo pak zlobí; jsou i serva s jinými systémy ale o jiných Káčé)
- provedení zpětnovazebního potenciometru (objevila se i serva kterým stačilo axiálně sáhnout na výstupní hřídel a začala šílet)
- trvanlivost motoru (někdy se brzy ojedou jeho uhlíky a servo pak zlobí; jsou i serva s jinými systémy ale o jiných Káčé)
- speciality jako třeba serva jen pro určitá použití která žerou také (nebo jen) signály s frekvencí stovek Hz; běžná serva dostávají servosignál s periodou obvykle 20ms, tedy 50Hz (a ta analogová s tou frekvencí vrní při zatížení)

no, třeba jsem ještě něco zapomněl (cena to ale není :mrgreen: )

https://servodatabase.com/
jyrry.webnode.cz
jio
Příspěvky: 5038
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#569 Příspěvek od jio »

To je jak výčet jak pro diplomku. ;-)
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: Odpovědi na začátečnické otázky

#570 Příspěvek od BoBik_CZ »

Jyrry: dokonalé :)

Létající čestmír: mě fakt docela fascinuje, že člověk, který tady zapáleně diskutuje o stabilizaci, nezná ani tak základní věc, jako parametry pro výběr serva. A přitom si už vypsal titul zasloužilý přispěvatel, nebo jak se to tady jmenuje. :roll:
Odpovědět

Zpět na „Letadla - začátečník“